Форум проекта ProTV.UA http://protv.net.ua/ |
|
возможно ли вещание в киеве на 93,8 мГц http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=10&t=6878 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | убийца эфира [ 23 ноя 2007, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | возможно ли вещание в киеве на 93,8 мГц |
САБЖ вобщем то |
Автор: | ky3bma [ 23 ноя 2007, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
А почему сразу только 93.8 MHz? Тут вариантов побольше будет. В таких пределах 1)87.5 - 91.75 MHz 2)92.8 - 94.2 MHz 3)94.2 - 95.2 MHz Так что может быть и 90.5 или 94.6 и др. |
Автор: | Харьковчанин [ 23 ноя 2007, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
87.5-91.75 не годится, так как 1+1 на 4 мв вещает. |
Автор: | ky3bma [ 23 ноя 2007, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Но всё же вариантов побольше есть, были бы конкурсы на частоты? И 93.1, 93.4 и 93.8 - уже три частоты. 94.6 - ещё одна А может и такой расклад 94.5 и 94.8 - ещё две |
Автор: | K@z@K [ 23 ноя 2007, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Чтой-то сегодня сложилось впечатление,что ктой-то чистит под себя 95,0 или только показалось..... ? |
Автор: | ruleps [ 23 ноя 2007, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
А кто подскажет почему в Донецке не используеться частоты после 92.3 и до 99.0? |
Автор: | Lixey [ 23 ноя 2007, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для меня всегда было (и остается) загадкой каким образом просчитываются новые частоты и почему сейчас говорят что все свободные каналы уже заняты? Ведь если посмотреть по городам, - то особенно в небольших городах диапазоны пустые... В некоторых городах нет ни одной станции... Меньше всего станций (из областных городов) в Ровно и Черновцах, и непонятно почему в них настолько редко выставляли частоты? Черновцы(из областных городов) вообще просто рекордсмен по пустоте диапазона... Всего 5 ФМ-ок... |
Автор: | Lixey [ 23 ноя 2007, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
ky3bma писал(а): Но всё же вариантов побольше есть, были бы конкурсы на частоты?
И 93.1, 93.4 и 93.8 - уже три частоты. 94.6 - ещё одна А может и такой расклад 94.5 и 94.8 - ещё две Тогда ещё 2 можно: 97.2 и 97.6 чем не вариант? в промежутке 96.8-98.0 тоже пустота... |
Автор: | ky3bma [ 23 ноя 2007, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Lixey, точно Вам не могу сказать, но скорее это больше зависит от развитости регионов и конечно же густоте населения. Сравним население: Ровенская область - 1,156 млн. Черновицкая область - 935,4 тыс. К примеру Винницкая область - 1,701 млн. Днепропетровская область - 3,567 млн. Возможно немного политики в том, где какие ч-ты выделять. Насчёт пустых частот в небольших городах, то здесь ответ скорее такой. Зачем скажем в том же Фастове ставить передатчики FM станций из Киева, если большая часть которых принимается из Киева. Это ведь не телевизионный сигнал, где нужен уверенный приём и т.д. Также и в других мелких городах. Но в случае, когда районный центр далеко расположен от областного, то тогда ещё есть смысл ставить. Например, г.Шостка, Сумская область. Из г.Сумы сигнал не доходит так же как и из г.Чернигов. Не знаю, может кто-то Вам объяснит лучше.... |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 23 ноя 2007, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
K@z@K писал(а): Чтой-то сегодня сложилось впечатление,что ктой-то чистит под себя 95,0 или только показалось..... ?
Как это в Киеве 95.0МГц может быть, если в Киеве есть 95.2?;))) |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 23 ноя 2007, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Lixey писал(а): Для меня всегда было (и остается) загадкой каким образом просчитываются новые частоты и почему сейчас говорят что все свободные каналы уже заняты? Ведь если посмотреть по городам, - то особенно в небольших городах диапазоны пустые... В некоторых городах нет ни одной станции... Меньше всего станций (из областных городов) в Ровно и Черновцах, и непонятно почему в них настолько редко выставляли частоты? Черновцы(из областных городов) вообще просто рекордсмен по пустоте диапазона... Всего 5 ФМ-ок...
Черновцы - приграничный город. Там румыны совсем рядом. Каждую частоту надо с ними согласовывать. Да и с молдаванами, думаю, тоже. |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 23 ноя 2007, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
И, на самом деле, там не всё так просто. Во-первых, есть такое понятие, как "гармоника". Это когда слабый сигнал станции появляется на неположенной частоте. Вот, к примеру, несущую звука телеканала "1+1" (91.75МГц) можно слушать в нижнем УКВ - примерно 70.35МГц (точно не помню) - это гармоника, которая, в принципе, "давила" сигнал НАРТа. В районе 97.5МГц болтается гармоника звукового сопровождения Интера (реальная частота - в районе 200МГц, точно не помню). Вообще, существуют формулы, по которым эти самые гармоники высчитываются. Таким образом, от теоретической частоты скажем 93.2 тоже будет где-то несколько гармоник, которые могут кому-то создавать помехи - телевидению, другим радиостанциям, служебной связи и т.д. Кроме того... В Киеве 5-ый частотный телеканал (92.0-100.0) есть только в кабельных сетях. Но вокруг Киева он возможно кое-где присутствует. Стало быть, также осторожность должна быть... Кроме того - возможно, в этих "дырках", которые нам, простым слушателям, кажутся дырками, "сидят" какие-то службы, о которых мы не ведаем... Ну там спецсвязь какая-нибудь шифрованная, в специальной модуляции. |
Автор: | DJVLAD2003 [ 23 ноя 2007, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Просто хорошие фильтры на выходе надо иметь и весь секам переводить в пал, тогда 90% проблем изчезнет, лично видел 35 каналов в ДМВ с отличным качеством, да и на смежных каналах, так что это всё отговорки.... насчёт того что нт свободных частот то это бред сивой кобылы, есть куча райцентров в которых максимум 3 канала ... про радио я вообще молчу, везёт только тем маленьким городам которые находяться на автотрассах (Умань например)...... я потехоньку делаю частотные планы областей на www.ukrtvr.altervista.org, заходите полюбуйтесь..... НацРада просто цену набивает за частоты таким образом... хотя с другой стороны и у ТРК нет большего желания вещать в глубинке.... затратно хлопотно, а результата мало... |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 23 ноя 2007, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
DJVLAD2003 писал(а): Просто хорошие фильтры на выходе надо иметь Наличие гармоник не зависит от фильтров. Это закон физики. Бывают, действительно, некоторые гармоникоподобные явления при неправильно отстроенном передатчике или антенне, но есть гармоники обязательные - они даже названия имеют - первая гармоника, вторая гармоника... Я сейчас формулу с ходу не найду - как высчитывать. DJVLAD2003 писал(а): есть куча райцентров в которых максимум 3 канала ... ...и под боком - областные центры или города миллионники с кучей мощных каналов Вот, к примеру, пару лет тому возле Белой Церкви помню принимал киевское Ностальжи с лучшим качеством, чем белоцерковские станции DJVLAD2003 писал(а): про радио я вообще молчу, везёт только тем маленьким городам которые находяться на автотрассах (Умань например)...... Ну не только... DJVLAD2003 писал(а): я потехоньку делаю частотные планы областей на www.ukrtvr.altervista.org, заходите полюбуйтесь.....
Что значит "частотные планы"? |
Автор: | DJVLAD2003 [ 23 ноя 2007, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
ProRadio.Org.Ua писал(а): DJVLAD2003 писал(а): Просто хорошие фильтры на выходе надо иметь Наличие гармоник не зависит от фильтров. Это закон физики. Бывают, действительно, некоторые гармоникоподобные явления при неправильно отстроенном передатчике или антенне, но есть гармоники обязательные - они даже названия имеют - первая гармоника, вторая гармоника... Я сейчас формулу с ходу не найду - как высчитывать. Я ж не говорил что гармоник не существуют, просто их можно удалять , прежде чем они попадут на передающую антенну...любая синусоида даёт гармоники, надо высчитывать где и какие и ставить на них фильтры , после 3-й гармоники сигнал становиться настолько слаб что не имеет смысла его фильтрировать и все дела Почитай-те для разнообразия http://www.cqham.ru/wfilter.htm http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/tvi.html ProRadio.Org.Ua писал(а): DJVLAD2003 писал(а): есть куча райцентров в которых максимум 3 канала ... ...и под боком - областные центры или города миллионники с кучей мощных каналов Вот, к примеру, пару лет тому возле Белой Церкви помню принимал киевское Ностальжи с лучшим качеством, чем белоцерковские станции Я ж про серьёзные вещи, например закарпатская область, ровненская, житомирская, винницкая, север харьковской, николаевская, кировоградская..... ProRadio.Org.Ua писал(а): DJVLAD2003 писал(а): я потехоньку делаю частотные планы областей на www.ukrtvr.altervista.org, заходите полюбуйтесь..... Что значит "частотные планы"? Сводная таблица по вещанию по области, сразу становиться всё ясно |
Автор: | DJVLAD2003 [ 23 ноя 2007, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
ProRadio.Org.Ua писал(а): Кроме того... В Киеве 5-ый частотный телеканал (92.0-100.0) есть только в кабельных сетях. Но вокруг Киева он возможно кое-где присутствует.
Разве что в Березани, да и то глубоко сомневаюсь, 50 кВт на 4 ТВК будет очень сильно мешать...... так что в Киеве на диапазоне 92-100 МГц всё должно быть ок |
Автор: | ky3bma [ 23 ноя 2007, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
DJVLAD2003 писал(а): ProRadio.Org.Ua писал(а): DJVLAD2003 писал(а): есть куча райцентров в которых максимум 3 канала ... ...и под боком - областные центры или города миллионники с кучей мощных каналов Вот, к примеру, пару лет тому возле Белой Церкви помню принимал киевское Ностальжи с лучшим качеством, чем белоцерковские станции Я ж про серьёзные вещи, например закарпатская область, ровненская, житомирская, винницкая, север харьковской, николаевская, кировоградская..... По-моему в житомирской, винницкой, николаевской, кировоградской областях каналов предостаточно. Например, в житомирской области многие каналы уверенно можно принимать за 50-70 км от областного центра. А в закарпатской области какие проблемы? В Ужгороде за последние 3 года - 5 новых станций. В Хусте и Рахове тоже свои передатчики есть. Была проблема - да это в самом отдалённом регионе от областного центра - Новгород-Северский, Черниг. обл. Не было своей телевышки, а сигналы с Чернигова не принимались. Но и она уже несколько лет решена. Кучма постарался земляк |
Автор: | DJVLAD2003 [ 23 ноя 2007, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
ruleps писал(а): А кто подскажет почему в Донецке не используеться частоты после 92.3 и до 99.0?
Что бы не создавать помехи В Мариуполе УТ-1 на 5 ТВК , там 5 кВТ, уверенный радиус приёма - 90 км.... скорее всего из-за этого + на севере области на 5 ТВК ловиться Сиат / Новый из Изюма.... |
Автор: | DJVLAD2003 [ 23 ноя 2007, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
ky3bma писал(а): Например, в житомирской области многие каналы уверенно можно принимать за 50-70 км от областного центра. А в закарпатской области какие проблемы? В Ужгороде за последние 3 года - 5 новых станций. В Хусте и Рахове тоже свои передатчики есть. Была проблема - да это в самом отдалённом регионе от областного центра - Новгород-Северский, Черниг. обл. Не было своей телевышки, а сигналы с Чернигова не принимались. Но и она уже несколько лет решена. Кучма постарался земляк Любар - УТ-1, 1+1, ОДТРК и до сих пор не работающий Новый... Овруч - УТ-1, 1+1, Интер, ОДТРК Барановичи - УТ-1, Житомир, Интер + ТЕТ из Новгород-Волынского Закарпатская, это вообще больная тема, так как в горах ни Ужгород, ни Хуст, ни Рахов не принимаеться...там только локальные УТ-1, 1+1, Интер и кое-где ОДТРК...... и это всё при куче свободных частот... кстати в Рахове - 4 телеканала, а в Хусте - 6 телеканалов..... это не есть нормально....... особенно если сравнивать с другими областями север кировоградской области ловит только мощные сигналы из Буки, а север Николаевской из Кривого Рога...про винницкую вообще молчу, там в юго-западной зоне полный писец, микроретрансляторы ут и 1+1 в каждом селе..... А теперь сравним например с киевской, днепропетровской, донецкой, той же черниговской |
Автор: | DJVLAD2003 [ 24 ноя 2007, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Охоплення території та населення Закарпатської області програмами трьох найпотужніших загальнонаціональних каналів складає: УТ-1 («Ера») – 78,13 % або 973 тис. населення (чисельність населення області – 1 258, 3 тис. чоловік, станом на 2004 рік), «1+1» - 83,69 % або 1 002 тис. чоловік, «Інтер» - 73,03 % або 909,5 тис. осіб. Из отчёта по закарпатской области за 2006 год..... Цитата: Історично склалося так, що Житомирська область значно відстає в наявності діючих технічних засобів розповсюдження радіо- та телепрограм на її території. Географічне положення призвело до того, що в обласному центрі не було побудовано належної передавальної вежі, за базову була прийнята вежа побудована в центрі області в 30 км. від Житомира. Обладнана вона телевізійними передавачами на дві програми потужністю-5 кВт- що не забезпечуе якісний прийом телепрограм на всій території області. В даний час телеглядачі змушені приймати програми регіональних мовників не тільки з передавачів Житомирської області, а й з сусідніх Київської, Вінницької та Рівненської областей. І навіть в цьому випадку існують на карті області місця, які знаходяться за межами зони впевненого прийому навіть основних загальнонаціональних телекомпаній. Ще важче стоїть питання з розповсюдженням програм місцевих ТРО.
В даний час програму на розвиток регіональної мережі мовлення розробила Житомирська ОДТРК.. |
Автор: | ProRadio.Org.Ua [ 24 ноя 2007, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Закарпатская область "видит" и "слушает" венгров, словаков и румын. А они - "видят" и "слушают" Закарпатье. Посему, опять-таки, проблемы согласования частот. То же самое с Харьковской областью - там российский Белгород рядом. При чём, был даже прецедент, когда по воле россиян частоту в Харькове "двигали" - с 102.6 на 102.4. Житомирская и Черниговская области - рядом с Киевской В Чернигове тоже частоты двигали из-за Киева. Да и по Житомиру траблы - один из тамошних радийщиков мне когда-то объяснял, и даже таблицы высылал по поводу допустимой мощности в зависимости от расстояния... Кстати, не забывайте ещё фактор тропосферного прохождения - вот этим летом неоднократно принимал в Киеве с нормальным качеством три белорусские FM-станции (из Брагина), и очень слабо - житомирские и черниговские. Да, такие явления - редкость, но их также следует учитывать, ибо н-ное количество дней в году такие прохождения бывают. |
Автор: | ky3bma [ 24 ноя 2007, 10:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
DJVLAD2003, во-первых, много чего зависит от густоты того самого населения в районе. Любар - 2.482 тыс чел (посёлок городского типа). Население Любарского района - аж 28.672 тыс людей. Такая же ситуация есть в других мелких райцентрах. Так что государство в первую очередь обеспечивает покрытие всех районов, сёл и посёлков передатчиками государственных телерадиокомпаний (УТ-1 и каналов 1+1 (УТ-2) и Интер (УТ-3), УР-1, УР-2, УР-3). Такими передатчиками покрыта вся территория Украины. Остальные коммерческие теле и радио каналы - это всё же их интерес должен быть попасть в дома всех сограждан, чем интерес государства. Так и выходит, что в глубинках 3-4 канала вещает. Так, что моё мнение, что выделение частот НацРадой в первую очередь зависит от населённости того или иного района. Пример той же Умани. Не из-за того, что она находится на автотрассе, так больше радиостанций чем в других районах. А потому, что население района достаточно большое почти 52 тыс и значительная отдалённость от Черкасс, Винницы и Белой Церквы. И второе, отдалённость таких вот районов и удобна для размещения мощных передатчиков. Поскольку, в обратном случае наблюдалось бы явление "интерференция волн" |
Автор: | DJVLAD2003 [ 24 ноя 2007, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
ProRadio.Org.Ua писал(а): Закарпатская область "видит" и "слушает" венгров, словаков и румын. А они - "видят" и "слушают" Закарпатье. Посему, опять-таки, проблемы согласования частот. То же самое с Харьковской областью - там российский Белгород рядом. При чём, был даже прецедент, когда по воле россиян частоту в Харькове "двигали" - с 102.6 на 102.4. Житомирская и Черниговская области - рядом с Киевской В Чернигове тоже частоты двигали из-за Киева. Да и по Житомиру траблы - один из тамошних радийщиков мне когда-то объяснял, и даже таблицы высылал по поводу допустимой мощности в зависимости от расстояния... Кстати, не забывайте ещё фактор тропосферного прохождения - вот этим летом неоднократно принимал в Киеве с нормальным качеством три белорусские FM-станции (из Брагина), и очень слабо - житомирские и черниговские. Да, такие явления - редкость, но их также следует учитывать, ибо н-ное количество дней в году такие прохождения бывают.
Видят и слушают только приграничные районы, а 25% области не имеют доступа до 3 общенационьных телеканалов, причём в Ужгороде просчитали 10 телеканалов и примерно столько же ФМ станции и согласовали их с заграницей..... ну и где в лесу сдохло??? как говориться, причём Ужгород уже в Перечине например не "видно" так как передатчик в низинке, вот и выходит что вдоль границ где всё более менее ровно то цепочка Ужгород/Мукачево/Рахов ещё туда сюда, а в горных районах крышка....в харьковской области большие проблемы с вышками... каналы просчитаны выданы лицензии а вещать неоткуда, в этом году только Зачепиловку сделали, в Шевченковом 5 канал уже давно не может начать вещания, Интер в Балаклие (1 кВт).... А зачем мне помнить фактор тропосферного происхождения, я радио и тв хочу круглый год в качестве видеть и слушать а не ждать тропосферного прохождения..... предложите то же самое в Одессе на фиг им свои 25 ФМ-к, у них тропо и чаще и лучше и выбор побольше |
Автор: | ky3bma [ 24 ноя 2007, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
DJVLAD2003, мы же если говорим о Закарпатской области, то следовательно надо учитывать фактор многонациональности. 15-18 % населения области - другие национальности. Для этой части населения родным и близким может быть не наш УТ-1, а румынский или венгерский государственный канал. И то это лишь наши предположения также как и то кто видит украинские государственные каналы в области, а кто нет. |
Автор: | DJVLAD2003 [ 24 ноя 2007, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
ky3bma писал(а): DJVLAD2003, во-первых, много чего зависит от густоты того самого населения в районе.
Любар - 2.482 тыс чел (посёлок городского типа). Население Любарского района - аж 28.672 тыс людей. Такая же ситуация есть в других мелких райцентрах. Так что государство в первую очередь обеспечивает покрытие всех районов, сёл и посёлков передатчиками государственных телерадиокомпаний (УТ-1 и каналов 1+1 (УТ-2) и Интер (УТ-3), УР-1, УР-2, УР-3). Такими передатчиками покрыта вся территория Украины. Остальные коммерческие теле и радио каналы - это всё же их интерес должен быть попасть в дома всех сограждан, чем интерес государства. Так и выходит, что в глубинках 3-4 канала вещает. Так, что моё мнение, что выделение частот НацРадой в первую очередь зависит от населённости того или иного района. Пример той же Умани. Не из-за того, что она находится на автотрассе, так больше радиостанций чем в других районах. А потому, что население района достаточно большое почти 52 тыс и значительная отдалённость от Черкасс, Винницы и Белой Церквы. И второе, отдалённость таких вот районов и удобна для размещения мощных передатчиков. Поскольку, в обратном случае наблюдалось бы явление "интерференция волн" 1.Учтите что ни один из 3-х лидеров по покрытию не имеет 100% покрытия страны, даже УТ-1 с более чем 400 ретрансляторами 2.Проверим цифры в житомирской области Коростень - 65 тис человек + 50 тис район - 11 телеканалов Новгород-Волынский - 55 тис + 57 тис - 8 телеканалов Малин - 34 тис + 55 тис - 5 телеканалов Овруч - 22 тис + 72 тис - 4 телеканала Разница максимум в 2 десятка тысяч человек..... и дело даже не в этом, лично я считаю что район в 50 тыс человек имеет такое же право иметь 14 тв каналов как и район в 150 тыс человек, дело в том что свободные частоты существуют (и Интер это очень хорошо доказал), так почему же в том же Малине, Олевском, Овруче, Любаре не поставить передатчики с мощностью от 10 до 100 Вт, для покрытия исключительно территории района, вот только не надо про пригрничное вещание сказки рассказывать, БТ которое в Коростене принимаеться имеет 5 кВт на выходе.... или почему в тячевском районе закарпатской области при населении в 150 тыс человек - 4 телеканала как по мне дело как раз не в населении, весь север ривненской области обходится без Интера, после того как 30 ТВК в Дубровице отдали ТЕТу.... сдезь просто рай и от райцентра далеко, и частот свободных навалом и люди живут..... мне так кажется что Укрчастотнагляду мало платят за просчёт частот вот они и отписываются мол частот нет А хотите ещё один пример - Ровно - вышка которая обслуживает пол-области, вещает в эфир 6 ФМ-к, на одну меньше чем в Белой Церкви или Умани, а там никто не мешает, и население приличное - под 500 тыс челове будет..... как с этим быть?...с Кременчуком вообще не сравнить, а то вообще плохо станет..... В Одесской области .... в северной части там где Котовск, Кодыма, Балта, Ананьев - за 200 тыс запросто перевалит - одна ФМ местного масштаба, слава Богу что с ТВ ещё всё более менее....тока на Приднестровье кивать не надо, не верю что весь эфир от 88 до 108 заполнили...таже картина в южной части - на Каменское, Арциз, Сарата, Татарбунары - та же ФМ-ка.... в Вилково - 2 телеканала, зато в Измаиле который рядом с Килиёй, умудрились и 10 телеканалов и 3 ФМ-ки всунуть..... таких примеров уйма, Белгород и Харьков доказывают что при желании всё можно сделать....просто в глубинке вещать долго окуповываться будет да и на конкурсах НацРада не сможет много заработать... |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |