Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Как нас обманывает Первый канал
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=6&t=11096
Страница 1 из 2

Автор:  Виталий [ 12 ноя 2009, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Как нас обманывает Первый канал

10 ноября, в эфире Первого был Праздничный концерт к Дню милиции, со славной пометкой "Прямой эфир", что по моему скромному мнению означает, что программа идет действительно в режиме реального времени, какое же было мое удивление, когда я по спутнику в разное время на разных версиях посмотрел этот славный концерт в якобы прямом эфире. Я провел небольшой анализ программы Первого канала, которая доступна на сайте 1tv.ru и 1tvrus.com и вот что вышло:

На Первом канале для Европейской территории России концерт начался в 18:30 по Москве,
на Урал - Орбита -2 концерт начали транслировать в 19:30 по Москве,
на Орбиту 4 в 18:30 по Москве,
на Орбиту 6 в 13:00 по Москве,
на Орбиту 8 в 11 утра по Москве,
На Первом канале для Украины в 19:30 по Москве,
на Первом канале для Европы 20:30 по Москве,
на Первом канале для Азии в 20:30 по Москве,
а в версии Первый канал для Балтии в 19:10 по Москве.

Продолжительность этого "прямоэфирного концерта " была так же разная, от 2,5 часов, до 1 часа 50, в зависимости от региона:) Видимо в разных регионах прямой эфир разный, наверно из-за того, что земля круглая.

Можно еще поискать варианты, но сам факт интересен, как может быть так, что этот концерт выходил в такое разное время на разные часовые пояса и регионы мира, при этом в ряде случае Первый позволял себе писать, что программа идет в Прямом эфире. Вот такая вот история!

Автор:  Alez [ 12 ноя 2009, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Такое бывает и с трансляцией футбольного российского чемпионата, когда например по Первому Европа матч идёт в прямой трансляции, а по Первому Украина также присутствует надпись прямая трансляция, но матч начинается на час позже.

Автор:  Виталий [ 12 ноя 2009, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Так точно, бывало даже, что по Первому каналу Европа матч шел в якобы прямом эфире, начинаясь в районе 23 часов:):)

Автор:  Юра Киев [ 12 ноя 2009, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Что здесь странного? Версий канала несколько. Как по вашему, одна и та же трансляция может идти в разное время в прямом эфире. Все логично. прямой эфир был только на прямой московской версии, как вариант прямой эфир был в то время и на той версии, которая первая в тот день по времени транслировала этот концерт. На всех остальных - в записи, в том числе и на украинской. Никто никого не обманывает. Если идет прямой эфир по Москве и ведущие говорят, что это прямой эфир, то как потом через час на украинской версии должен выглядеть этот эфир? Типа вырезать из программы фразы ведущих о том, что это прямой эфир что-ли?
Я понял, нужно было несколько концертов в разыных залах с разными ведущими проводить, чтобы везде прямой эфир был.

Автор:  Виталий [ 12 ноя 2009, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Юра Киев писал(а):
Что здесь странного? Версий канала несколько. Как по вашему, одна и та же трансляция может идти в разное время в прямом эфире. Все логично. прямой эфир был только на прямой московской версии, как вариант прямой эфир был в то время и на той версии, которая первая в тот день по времени транслировала этот концерт. На всех остальных - в записи, в том числе и на украинской. Никто никого не обманывает. Если идет прямой эфир по Москве и ведущие говорят, что это прямой эфир, то как потом через час на украинской версии должен выглядеть этот эфир? Типа вырезать из программы фразы ведущих о том, что это прямой эфир что-ли?
Я понял, нужно было несколько концертов в разыных залах с разными ведущими проводить, чтобы везде прямой эфир был.


Уважаемый Юра, Вы не очень внимательно читали мой пост, не было прямого эфира на версии ПК для Европейской части России, это был обман, потому как для Дальнего Востока концерт вышел в 11 часов утра по московскому времени. Читайте внимательно.

И даже если предположить, что туда шел прямой эфир, то все другие версии показывали запись, зачем было писать, что концерт идет в прямом эфире если это не так. Ведь проблемы нет, если бы вещание шло без каких либо ремарок о якобы прямом эфире, это просто честно, тем более не велика программа, как какой-то штатный концерт.

Тем более, я крайне сомневаюсь, что концерт вообще шел в прямом эфире, в эфире Первого это врядли, что подтверждает тот факт, что продолжительность концерта на разные регионы была разной:).

Я понимаю Вашу особую любовь к российскому ТВ , но если Вас это устраивает, Вы тихо себе смотрите, а меня не очень устраивает, поэтому я обращаю внимание на такие вещи. Кто то покупает испорченную колбасу, хотя на ней стоит еще далеко не дата до которой она должна быть использована в пищу, а кто то пишет, что эфир прямой, но эфир идет в записи, не находите, что есть нечто общее.

Автор:  Alez [ 12 ноя 2009, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Юра Киев писал(а):
Что здесь странного? Версий канала несколько. Как по вашему, одна и та же трансляция может идти в разное время в прямом эфире.


А как же на НТВ вне зависимости какая часовая версия канала в одно и то же время показывают лигу чемпионов?

Ещё непонятно зачем показывать новости с часовой или вдухчасовой задержкой после показа на московской версии в прямом эфире. Такая глупость свойственна также только первому каналу, когда, например РТР-Планета и НТВ-Мир показывают новости действительно в прямом эфире параллельно с московскими каналами.

Автор:  Виталий [ 12 ноя 2009, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Я с Вами согласен, НТВ такой глупости не делает, а Первый и РТР позволяют себе обманывать зрителя, пусть это мелочь, но из мелочей складывается общее впечатление.

РТР, чтобы было понятно в прошлом году типа в прямом эфире траслировало Новую волну, которая почему то на канале Россия начиналась на час позже, чем на канале Украина, а на РТР планета сегодняшний концерт показывали вообще на следующий день, но упорно всегда писали, что это "прямой эфир".

Кстати, на радио Эхо Москвы, есть программа о ТВ, отправил им письмо, очень интересно узнать их реакцию, как будет что-то, я отпишусь!

Автор:  www.protv.net.ua [ 12 ноя 2009, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Давайте по существу
Всы мы знаем о статусе Первого канала и как они себя любимых любят
Как по мне, это либо полнейшее расп***ство и пофигизм либо непрофессионализм
И так очевидно, что если есть вещание с часовыми сдвигами +2, +4, +6, +8, то нужно подстраивать эфирную сетку под прямые эфиры
Если столица в Москве, а она на самом Западе страны, то размещайте инфо "прямой эфир" на нулевой версии...а на регионе можно подавать сигнал с пометкой запись
Банальный пример : если в Москве ЛЧ начинается в 22:45, то я очень сомневаюсь, что Дальнему Востоку она будет интересна в прямом эфире в 06:45. очевидно, что нужно показывать ее в записи... но без пометки "прямой эфир". Любой желающий может залезть в инет и узнать результаты ранее, чем закончится "прямой эфир"

Автор:  Rublik [ 12 ноя 2009, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Впечатление такое, что первый ( вернее те, кто крутит версию на Украину) тупо пишет программы на видик и транслирует потом по времени Бухареста....
Мне это по барабану, но с футболом у меня эти фокусы не проходят и дублирую прямым эфиром...
Правда со сборной они позволили себе такой фокус только с Уэльсом....
А чемпионат России часто показывают с часовой задержкой...
P.S. Теле 9 , если не ошибаюсь канал израильский с 75 град.

Автор:  Виталий [ 12 ноя 2009, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Неее это именно Первый, я тут порылся в сети, и нашел, что Первый это назвал адаптация программы Первого для региона с учетом временного пояса, в идеале, по их мнению, программа Время везде должна начинаться в 21:00, правда непонятно почему надо все делать так топорно, и по сути обманывать зрителей!

Автор:  777.777 [ 12 ноя 2009, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Да и не особо то такие каналы и хотят рисковать с прямыми эфирами. Не дай Бог кто-то выбежит на сцену и начнёт кричать антигосударственные лозунги. А на первом канале в прямом эфире идут только Евровидение, раз в год, игры зборной и "Что Где Когда".Всё остальное в записи не зависимо от того на какой версии канала или в каком часовом поясе.

Автор:  Виталий [ 12 ноя 2009, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

"Что где когда" в прямом эфире на Украину и Европу точно не идет, Орбиты надо смотреть!

Автор:  kontaktfm [ 14 ноя 2009, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Верно. "Что? Где? Когда?" в прямом эфире, опять-таки, идет только на московской версии.
И, опять-таки, именно потому, что программа ВРЕМЯ везде должна выйти в 21:00.
Хотя ранее, когда этой всей лабуды не было (когда новости действительно выходили в прямом эфире, иначе новости спустя два часа - это уже не новости), то даже на украинской версии эта игра транслировалась в прямом эфире. И уже наши ребята подстраивались под Москву, подставляю свою рекламу.

Автор:  Виталий [ 14 ноя 2009, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Вы во Всем правы, только никто ни под что не подстраивался, так как Первый канал для Украины делают в Москве.

Автор:  kontaktfm [ 15 ноя 2009, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

А-а-а... ну тогда еще проще.
Вообще, когда все шло вовремя (а не в записи через пару часов), было лучше всего.
Хотя, кто нас будет слушать? Тема об изменениях в сетке и путаница с новостями уже довольно долго обсуждается на форуме самого Первого канала. Только вот толку от этого мало...

Автор:  gelo [ 15 ноя 2009, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

ИМХО, адаптация сетки с учётом часового пояса для Украины, где разница с Москвой всего 1 час, это бессмыслица. Ну понятна ещё адаптация для Европы, где разница с Москвой 2 часа и больше, но для Украины по-моему это лишнее. Вот в калининградской области тоже разница с Москвой 1 час, но для калининградской области Первый ничего не адаптирует. Программу "Время" там смотрят в 20:00 по местному и всё нормально.

А на счёт показа на международных версиях в записи даже новостей, ПОЗОР ДЛЯ ПЕРВОГО!!! :twisted: Уважающий себя канал не должен на такое позволять. Хотя не знаю, может это нужно для того, чтобы иметь возможность из новостей вырезать сюжеты, которые не желательно видеть Украине? :lol: Не так давно на форуме Первого описывался случай, когда из программы "Время" на украинской версии был вырезан сюжет про Украину
http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic ... 1069749063

Автор:  Виталий [ 15 ноя 2009, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Вырезали, потому как даже для Первого 20 млн баксов это не такие уж и копейки

Автор:  radiochat [ 15 ноя 2009, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

kontaktfm писал(а):
Верно. "Что? Где? Когда?" в прямом эфире, опять-таки, идет только на московской версии.
И, опять-таки, именно потому, что программа ВРЕМЯ везде должна выйти в 21:00.
Хотя ранее, когда этой всей лабуды не было (когда новости действительно выходили в прямом эфире, иначе новости спустя два часа - это уже не новости), то даже на украинской версии эта игра транслировалась в прямом эфире. И уже наши ребята подстраивались под Москву, подставляю свою рекламу.


Согласен. Когда я пришел работать в отдел управления вещанием, так и было. Но до определенно поры - пока не произошла авария во время прямой трансляции. Тогда, в 2004-м, оборвалась трансляция на несколько регионов - просто зависла картинка. В течение трех минут ведущий обращался к игроку Шангину (если не ошибаюсь), после чего пошла реклама. И тогда Первый канал принял решение демонстрировать игру на страны мира в записи, чтобы не подрывать авторитет

Автор:  Виталий [ 15 ноя 2009, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Еще 1,5 года назад программа шла в прямом эфире, по крайней мере на Украину точно, Европу не знаю, не мониторил, а на счет мира, а куда кроме Европейской части можно в прямом эфире транслировать?

Автор:  gelo [ 15 ноя 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Виталий писал(а):
Еще 1,5 года назад программа шла в прямом эфире, по крайней мере на Украину точно, Европу не знаю, не мониторил,


На Европу сетку на два часа сдвинули в начале января 2008 года! На Украину на час сдвинули вроде с июля 2008.
Так что radiochat не прав на счёт показа "Что? Где? Когда?" в записи с 2004 года.

Автор:  Виталий [ 16 ноя 2009, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Для Украины сетка поменялась в осенью 2008 года.

Автор:  Виталий [ 26 ноя 2009, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Решил вернуться к этой теме, на следующей неделе Первый канал покажет новый сезон "Что где когда", и каково же было мое удивление, но программа по всем орбитам начнется в одно и то же время, в 23:20, я был уверен, что программа идет в прямом эфире, ан нет! Для информации как вариант - http://www.1tv.ru/owa/win/ort5_shed.she ... 1&InZone=3

Автор:  Юра Киев [ 26 ноя 2009, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Она идет а прямом эфире в 23-20 по московскому времени. Прямой эфир на прямой московской версии. Все остальные эфиры в записи. Это же естественно, в тех же США время отличается от московского далеко не на один час и кому бедет интересна данная передача скажем в 4 часа утра?
Что касается надписи прямой эфир, так всегда было. Ее просто нельзя убрать.
Никогда не замечали раньше на других каналах, когда идет повтор какой-либо программы, которая первый раз показывали в прямом эфире с надписью, в повторе она идет с той же надписью, только периодически появляется надпись повтор программы от такого-то числа. А когда в новостях показывают сюжет про какой-либо концерт или крупное мероприятие или церемонию вручения каких-либо наград, которые шли в прямом эфире, то в новостях надпись прямой эфир невозможно снять. Вы можете сказать, что новсти одного канала, а сюжет с другого? Нет, я имею ввиду тот же Евроспорт. Идет какой-либо чемпионат в прямом эфире, а вечером в своих же новостях показывают отрывки с надписью прямого эфира, хотя могли бы снять. Просто не могут технически. То же самое касается первого канала. Когда идет какой-нибудь футбольній матч в прямом эфире, потом вечером в программе Время показывают отрывки и надпись убрать не могут. Неужели так трудно это понять? Так что я не понимаю, в чем вопрос? Есть мероприятия, которые можно транслировать в прямом эфире в прямой верии канала, а по остальным пускать в записи, а есть, когда нет смысла этого делать (к примеру звонки Президенту).

Автор:  www.protv.net.ua [ 26 ноя 2009, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Цитата:
Что касается надписи прямой эфир, так всегда было. Ее просто нельзя убрать.

та ладно ... :mrgreen: как это нельзя ?
сначала запись, потом уже на нее лепится логотип и все остальное.
При желании записывать можно чистую картинку. Ведь на временные версии местами помимо логотипа еще и время вешают.
В общем, технически это все делается без проблем. Было бы желание.

Автор:  Tkonst [ 27 ноя 2009, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как нас обманывает Первый канал

Ох... Было дело посмотрел сразу 2 "Что Где Когда" - одно записанное а другое прямой эфир. В первом случае было +2 во втором московская версия.
ТНТ тоже может такое выдавать - один раз сериал вышел только на московской версии а орбиты не выдали его.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/