Форум проекта ProTV.UA http://protv.net.ua/ |
|
Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=6&t=13585 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | www.protv.net.ua [ 23 фев 2012, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Цитата: Кодировки спутникового телевидения Сегодня на рынке активно развиваются инновационные способы доставки контента , такие как DTH, Over-the-Top-TV (OTT), Video-on-Demand, Hybrid Broadband TV (HbbTV), Catch-up TV, Pay-per-View, что существенно влияет на телеиндустрию. Телевидение уже не ограничивается исключительно «телеканалами». Контент остается главным фактором, но он будет предоставляться потребителю посредством разнообразных платформ. Для большинства «распространителей контента» рекламная модель развития больше не является единственно возможной. Все большую роль будут играть доходы от платного телевидения. И это может стать спасением во времена сильной фрагментации телевизионного рынка, увеличения количества телеканалов в Украине, борющихся за одного и того же зрителя и рекламные бюджеты. Особенно это важно на фоне снижающейся доли рекламных бюджетов, выделяемых на телерекламу, и возможной второй волны экономического кризиса. Однако платное телевидение, как бизнес-модель, не может существовать без кодирования телеканалов. Поэтому, все большее количество телеканалов в ЕС и других странах кодируются. Кодировки спутникового телевидения — алгоритмы кодирования сигнала, идущего с телевизионных спутников, расположенных на геостационарной орбите, на принимающую антенну. Основная цель использования кодировок — это возможность брать со зрителей деньги за просмотр кодированных каналов, выпуская карточки под эту кодировку для тех, кто хочет эти каналы посмотреть. При этом ресивер потребителя должен иметь возможность работать с этой кодировкой либо напрямую, либо через CAM-модули (т.e. иметь слот для карточки вещателя, либо CI-слот для установки CAM-модуля с уже вставленной в этот модуль карточкой вещателя). Большинство интересных каналов – платные, поэтому они кодируются. Цифровое спутниковое вещание идет в нескольких различных системах кодирования: Viaccess, Mediaguard (SECA), Irdeto, BetaCrypt, Conax, Videoguard, Cryptoworks, Nagravision, PowerVu и других. Viaccess — очень защищенная (в последних версиях) от взлома кодировка. Разработана во Франции. Используется в России компанией «НТВ Плюс», в Европе (например, на спутниках Hotbird в ней закодировано множество каналов). Ранние версии этой кодировки (Viaccess 1, 2.3, 2.4) уже взломаны. Сейчас активно используется новая версия 3.0. Также существует модификация этой кодировки — TPS-Crypt. Mediaguard (иногда называемая Seca) — частично взломанная кодировка. Сейчас используется не очень часто из-за своей подверженности взлому. Первая версия взломана, вторая же взломана лишь частично. В настоящее время используется вторая версия этой кодировки (Mediaguard 2). Irdeto- частично взломанная кодировка. Сейчас более часто используется вторая версия этой кодировки (Irdeto 2), например, компанией «Stargate» на спутнике Express (80 гр. в.д.). Irdeto 1 взломана, подобно кодировке Biss, а Irdeto 2 — нет. DRE-Crypt (также известна как Z-Crypt) — кодировка, применяемая в телепакете «Триколор». PowerVu — разработана в США, используется военными. В ней идут почти все каналы American Forces Network. Очень взломоустойчива. Для приема в не й программ необходим специальный дорогой ресивер . Videoguard (NDS) — одна из наиболее защищенных, соответственно, достаточно дорогостоящая система кодирования. Используется в большинстве каналов компании Sky. Карточки, предназначенные для просмотра каналов Sky в этой кодировке, «привязываются» к ресиверу (т.e. в других ресиверах, отличных от того, на котором карточка была активирована, работать она не будет). Очень взломоустойчива. Эта система используется также платформой Viasat, которая работает в Украине под именем Vision TV. Biss — простая кодировка, в которой можно открыть каналы при помощи ресивера со встроенным эмулятором кодировок. Длина ключей равна шестнадцати символам, а сами символы являются цифрами шестнадцатеричной системы счисления. Rosscrypt — кодировка, алгоритм которой был частично разработан в СССР ( 70-е годы XX века). По некоторым сведениям является переделанной кодировкой Cryptoworks. В ней кодируeтся часть каналов на спутнике Express AM1 (40 гр. в.д.). Ожидается официальная продажа CAM-модулей под эту кодировку. Очень взломоустойчива. Conax — Частично взломана. Cryptoworks — Частично взломана. BetaСrypt — Разновидность Irdeto. Взломана. Сейчас используется Betacrypt 2, являющаяся по сути Irdeto 2 с измененным алгоритмом обновления ключей. Nagravision — Частично использовалась европейскими провайдерами спутникового ТВ, также как и Dish Network USA. В настоящий момент взломана. Существует Nagravision 2, взломана частично. В разработке участвовала компания Alladin (печально известная своими HASP- ключами). Dreamcrypt — Используется некоторыми провайдерами «каналов для взрослых» с Hotbird 13E, просмотр возможен при наличии специального CI-модуля. Для того чтобы смотреть каналы в какой-либо системе кодирования (CAS), в приёмнике должен быть установлен соответствующий декодер – Conditional Access Module (Модуль условного доступа). С помощью декодера можно смотреть каналы только в своей системе кодирования. То есть, с декодером Viaccess Вы не сможете смотреть каналы в кодировке Mediaguard. Декодер может быть встроен в приёмник, тогда его заменить нельзя. Но, так как у зрителя может возникнуть желание смотреть каналы в других системах кодирования, был разработан стандарт Common Interface (CI). Модуль условного доступа, совместимый со стандартом CI, представляет собой устройство, аналогичное используемым в компьютерах-ноутбуках PC-card (PCMCIA), которое вставляется в соответствующий слот приёмника. Следует заметить, что не все приёмники имеют слот Common Interface. Как правило, это недорогие модели с поддержкой одной системы кодирования вроде "Humax VA-FOX". Существуют варианты, когда приёмник имеет два встроенных модуля условного доступа, поддерживающих одновременно более одной системы кодирования. Некоторые каналы одновременно идут сразу в двух или трех системах кодирования (SimulCrypt). В этом случае их можно смотреть при наличии любого декодера, работающего с одной из систем кодирования, которые используются при передаче телеканала. Для просмотра кодированных каналов кроме приёмника с декодером необходимо иметь еще и карточку – электронный ключ, размером с кредитную карту, который вставляется в картоприёмник модуля условного доступа. Официальные карты приобретаются у вещательной компании. Каждая карточка имеет уникальный номер. Компания-вещатель осуществляет управление подпиской с помощью информации, передаваемой через спутник вместе со звуком и изображением. Доступ к пакету каналов стоит денег, иногда немалых. Но деньги – не единственная проблема. Бывает, что сама подписка не очень дорогая, но подписаться в других странах легально невозможно – продажа осуществляется только гражданам определённой страны. (В этом случае приходится подписываться через подставных лиц). Дело в том, что, покупая лицензию на показ фильма, компания делает отчисления за его показ в одной стране. Если выяснится, что канал смотрят в нескольких странах, то правообладатели потребуют отчислений за каждую из принимающих стран. А это уже очень дорого. Можно найти и неофициальные "пиратские" карты, эмулирующие работу официальной, которые представляют собой печатную плату с микроконтроллером, энергонезависимой памятью и контактной площадкой. Существуют и пластиковые варианты: Goldcard, Silvercard, Funcard и другие. Goldcard Очень популярная карточка. Выполнена на базе микроконтроллера фирмы Microchip PIC16F84 и энергонезависимой памяти 24LC16 размером 2 Кб. После программирования, при использовании соответствующей программы-эмулятора, позволяет смотреть телеканалы в одной кодировке. Можно использовать до 16 провайдеров одновременно, что является максимальным для большого числа цифровых спутниковых приёмников. Промышленный образец "пиратской" GoldWafer. Silvercard Выполнена на базе микроконтроллера фирмы Microchip PIC16F877 и энергонезависимой памяти 24LC64 размером 8 Кб. Старшая сестра Goldcard, которая обрела популярность благодаря проекту Deep Space 9 (DS9). При использовании соответствующей прошивки, позволяет смотреть телеканалы в нескольких кодировках (в данный момент, до 6), при условии, что их поддерживает имеющийся модуль условного доступа спутникового приёмника. Если остановиться на какой-то одной системе кодирования, например Viaccess, то можно использовать до 32 провайдеров. Промышленный образец "пиратской" Piccard II. Funcard Выполнена на базе микроконтроллера фирмы Atmel AT90S8515A и энергонезависимой памяти 24LC64 размером 8 Кб. После программирования, при использовании соответствующей прошивки, позволяет смотреть телеканалы в нескольких кодировках (в данный момент, до 6), при условии, что их поддерживает имеющийся модуль условного доступа спутникового приёмника. Если остановиться на какой-то одной системе кодирования, например Viaccess, то можно использовать до 45 провайдеров. Привлекательна ещё и тем, что программатор для этой карточки имеет более низкую цену, чем для Goldcard и Silvercard. "Пиратский" просмотр телеканалов возможен только при известных принципах базовой системы кодирования данных телеканалов и наличии ключей, которые используются для расшифровки потока информации, содержащего звук и изображение. Только потому, что результаты взлома таких систем кодирования, как Irdeto, Mediaguard (SECA), Viaccess, Nagravision и Conax, а также необходимые ключи выладываются для публичного доступа в Internet, пользователи, сталкиваясь с определенными трудностями, могут смотреть каналы в этих системах кодирования. Когда же взлом становится массовым, вещательные компании меняют карточки своих абонентов на новые, более защищённые системы кодирования. Не следует забывать о том, что «пиратские способы» совершенно незаконны и являются нарушением авторских прав. В большинстве западных стран это считается тяжелым преступлением. Несмотря на то, что существуют незаконные способы получить бесплатный доступ к зашифрованным каналам, у телеканалов рано или поздно возникнет необходимость кодировать свои сигналы. Поэтому участникам телевизионной индустрии необходимо принимать участие в планировании и подготовке к этому шагу. Онно Зонневельд, глава представительства компании SES в Украине отметил: «Нашим основным бизнесом в сфере вещания по всему миру является обеспечение функционирования платных телеканалов и спутниковых телевизионных платформ. Как правило, именно платные каналы наиболее интересны для зрителя с точки зрения контента. Естественно, платные каналы закодированы, иначе они были бы бесплатными, и системы их кодировок постоянно совершенствуются. В Украине, где население привыкло к бесплатному аналоговому телевидению, актуальность необходимости кодировки каналов непосредственно связана с тем фактом, что к 2015 году аналоговое вещание будет полностью отключено и перед зрителями станет выбор теле-провайдера и пакета каналов. Существующие ведущие украинские операторы цифрового спутникового телевидения Vision TV используют такую систему кодирования, как Videoguard – одну из наиболее защищенных на сегодняшний день. Для кодирования платных пакетов национальной цифровой наземной телевизионной сети будет использоваться система условного доступа Irdeto CAS с программной технологией Irdeto Cloaked CA (безкарточное решение)». По материалам satsale.net и Круглого стола «Кодирование ТВ каналов» Татьяна Залива - http://www.broadcast.telekritika.ua/sho ... 22.02.2012 Что Телекритика, что SES Astra дико гонят и упали в моих глазах... Статья - откровенная лажа ... Использование в статье материалов с сайта конторы с донецкого радиобазара, да еще и спижже##х где-то в инете и как минимум датированых 2006-7м годом заставляет задуматься о профессионализме автора... В общем, дешевый продакт плейсмент.. Я б за такое не платил ...еще бы и обиделся... |
Автор: | www.protv.net.ua [ 23 фев 2012, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
после того как я года 3 тому увидел рекламу тогда еще Сириуса в бесплатном журнальчике а-ля "Дім.Сад.Город" .. в разделе "Телекоммуникации"... эта статейка просто травмировала мою детскую психику... а то как пиарят спутникового оператора просто заставляет задуматься : а что происходит в этой стране ???? |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
"экономика должна быть экономной". вроде бы такой девиз исповедует мадам Шепель. собственно, ничего удивительного. обычное последствие. про viaccess 3.0 понравилось |
Автор: | www.protv.net.ua [ 23 фев 2012, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
актуальнейший материал, спижженный с Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
та неее в вики уже про 4.0 упомянуто |
Автор: | www.protv.net.ua [ 23 фев 2012, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Цитата: Rosscrypt — кодировка, алгоритм которой был частично разработан в СССР ( 70-е годы XX века). По некоторым сведениям является переделанной кодировкой Cryptoworks. В ней кодируeтся часть каналов на спутнике Express AM1 (40 гр. в.д.). Ожидается официальная продажа CAM-модулей под эту кодировку. Очень взломоустойчива. бугага )))) а я то думал, что Conax 3 ==>> Z-Crypt ==>> DRE ==>> РоссКрипт.. а вот оно че, Михалыч ? ))) Цитата: Irdeto- частично взломанная кодировка. Сейчас более часто используется вторая версия этой кодировки (Irdeto 2), например, компанией «Stargate» на спутнике Express (80 гр. в.д.). Irdeto 1 взломана, подобно кодировке Biss, а Irdeto 2 — нет. ахуенный комментарий к СУД ... )) сразу видно, что писал профи )) я так понимаю, что на педивикию оно тоже перекочевало с какого-то форума ))) Интересно, а как это Ирдета хакается подобно Биссу ? )))) Цитата: PowerVu — разработана в США, используется военными. В ней идут почти все каналы American Forces Network. Очень взломоустойчива. Для приема в не й программ необходим специальный дорогой ресивер . кому пендосские военные нужны ? написали бы уже, что в ней Дискавери кодируются )) Цитата: Biss — простая кодировка, в которой можно открыть каналы при помощи ресивера со встроенным эмулятором кодировок. Длина ключей равна шестнадцати символам, а сами символы являются цифрами шестнадцатеричной системы счисления. никогда не знал, что Бисс - кодировка.. всегда думал, что это система условного закрытия .. Цитата: Сonax — Частично взломана. жОсткая характеристика ))) Цитата: Cryptoworks — Частично взломана. других данных про СУД нет ? ))) Цитата: Следует заметить, что не все приёмники имеют слот Common Interface. Как правило, это недорогие модели с поддержкой одной системы кодирования вроде "Humax VA-FOX". Существуют варианты, когда приёмник имеет два встроенных модуля условного доступа, поддерживающих одновременно более одной системы кодирования. кто вспомнит, сколько лет фоксы уже не выпускаются ? )) ) Цитата: Можно найти и неофициальные "пиратские" карты, эмулирующие работу официальной 100 гривен за посмотреть на ОФИЦИАЛЬНУЮ пиратскую карточку )) Цитата: Несмотря на то, что существуют незаконные способы получить бесплатный доступ к зашифрованным каналам, у телеканалов рано или поздно возникнет необходимость кодировать свои сигналы. Поэтому участникам телевизионной индустрии необходимо принимать участие в планировании и подготовке к этому шагу. серьезный такой поворот от спижженной статьи из Википедии к комментарию .. ))) ) |
Автор: | NatGeoWild [ 23 фев 2012, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
хм... ладно на Телекритике, но на сайте Нацсовета.... http://nrada.gov.ua/ua/publikaciivzmi/14387.html Цитата: Irdeto- частично взломанная кодировка. Сейчас более часто используется вторая версия этой кодировки (Irdeto 2), например, компанией «Stargate» на спутнике Express (80 гр. в.д.). О_о_О. Ху ис ху за компания такая? ))) Орион Экспресс кажись уже не первый год называется и работает со спутников Intelsat 15 (85,2 гр.в.д.) и «Экспресс AM3» ( 140 гр. в.д.). |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
back to the past прям... ностальгия... |
Автор: | www.protv.net.ua [ 23 фев 2012, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
snejkin писал(а): back to the past прям... ностальгия... Дима, это не ностальгия .. это ЛАЖА... если это еще и утверждалось .. тогда у меня вообще нет слов... |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Сейчас активно используется новая версия 3.0. вот это - ностальгия |
Автор: | H.264/MPEG-4 AVC [ 23 фев 2012, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
snejkin писал(а): Сейчас активно используется новая версия 3.0. вот это - ностальгия Ничто не вечно под луной В новом релизе VIA анонсирован АКТИВНЫЙ счётчик запросов... смотришь например кино... посмотрел, начинаются новости... звонок на мобилу, ты вскакиваешь убегаешь по делам НЕ выключив тюнер. К вечеру возвращаешься включаешь ящик а там записка "НЕТ ПРАВ ДОСТУПА" опа приехали. Задаю вопрос разработавшим сие мудрецам... А на кой? Ответ меня просто изумил... Это в целях экономии электроэнергии и борьба с пиратством!!! Уау если с пиратством ещё туда-сюда, то какая экономия электроэнергии Ждать очередной обмен карт от НТВ уже недолго... вот будет веселье По статейке... прикольный матерьяльчик для обывателя. Букв конечно написанно ооочень много, но заказ "министерства пропаганды" отработан. А теперь вступает "первая скрипка" - зеон |
Автор: | max_dnepr [ 23 фев 2012, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Цитата: Сегодня на рынке активно развиваются инновационные способы доставки контента , такие как DTH У меня хорошая память. Я "отэто" и далее по тексту точно уже читал. х.з. скоко лет назад. СЕЙЧАС этот текст обсуждать точно бессмысленно. |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Цитата: В новом релизе VIA шестой? Цитата: анонсирован АКТИВНЫЙ счётчик запросов а сейчас какой? пассивный чтоли? или они будут время засекать с момента начала просмотра? |
Автор: | H.264/MPEG-4 AVC [ 23 фев 2012, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
snejkin писал(а): а сейчас какой? пассивный чтоли? или они будут время засекать с момента начала просмотра? В 4й и 5й он отслеживает колличество запросов от разных ID. В следующем релизе карта откроет ТОЛЬКО один канал с ведением по временным меткам в потоке. |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Цитата: В следующем релизе карта откроет ТОЛЬКО один канал с ведением по временным меткам в потоке. с инженерной точки зрения весьма логично. только франс телеком кагбэ не должно колыхать количество времени, на протяжении которого я смотрю один и тот же канал. будь это хоть сутки хоть двое. я за это заплатил и имею полное право. в противном случае можно легко нарваться на судебный иск в связи с нарушением закона о защите прав потребителей. |
Автор: | Виталий [ 23 фев 2012, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
и заработал мозг шаровиков... как с минимальными затратами получить максимальный результат.... Честно и откровенно - расходы могут и возрасти, но на фоне доходов..... даже карта на канал... будет весьма и весьма выгодно, или я ошибаюсь? |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Цитата: расходы могут и возрасти, но на фоне доходов..... даже карта на канал... будет весьма и весьма выгодно угу. карта на канал и раздача каскадом. эта модель уже реализована. как понимаю, нововведение направлено именно против данного варианта хотя интервал сработки 6-12 часов, конечно, перебор. я бы выставил от 48 до 72 часов. |
Автор: | H.264/MPEG-4 AVC [ 23 фев 2012, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Виталий писал(а): и заработал мозг шаровиков... как с минимальными затратами получить максимальный результат.... Честно и откровенно - расходы могут и возрасти, но на фоне доходов..... даже карта на канал... будет весьма и весьма выгодно, или я ошибаюсь? Я конечно "польщён" навешенным ярлыком, но пологаю, что снаряд выпущен не по истинной цели Это создаст массу проблем и кабельщикам и IPTVшникам. Шаровики НАСТОЯЩИЕ юзают "немножко" другие карты. Профи знают какие. Применение такого пластика экономически более оправданно чем оригинальные карты. |
Автор: | H.264/MPEG-4 AVC [ 23 фев 2012, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
snejkin писал(а): с инженерной точки зрения весьма логично. только франс телеком кагбэ не должно колыхать количество времени, на протяжении которого я смотрю один и тот же канал. будь это хоть сутки хоть двое. я за это заплатил и имею полное право. в противном случае можно легко нарваться на судебный иск в связи с нарушением закона о защите прав потребителей. Этот телеком уже заколыхали русские. Я хочу посмотреть на того потребителя который докажет газпрому, что он не прав. |
Автор: | Виталий [ 23 фев 2012, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
H.264/MPEG-4 AVC писал(а): Я конечно "польщён" навешенным ярлыком, но пологаю, что снаряд выпущен не по истинной цели Ой да я как бы и не к вам направлял свое обращение.... |
Автор: | H.264/MPEG-4 AVC [ 23 фев 2012, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Спасибо. И я иногда ошибаюсь. |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Цитата: Это создаст массу проблем и кабельщикам и IPTVшникам. не создаст. на картах кабельщиков и iptv-шников на купленные каналы счётчик просто не включается. кстати, лазейка Цитата: Я хочу посмотреть на того потребителя который докажет газпрому, что он не прав. именно поэтому уставка на блок и должна быть 48-72 часа |
Автор: | H.264/MPEG-4 AVC [ 23 фев 2012, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
snejkin писал(а): Цитата: Это создаст массу проблем и кабельщикам и IPTVшникам. не создаст. на картах кабельщиков и iptv-шников на купленные каналы счётчик просто не включается. кстати, лазейка Цитата: Я хочу посмотреть на того потребителя который докажет газпрому, что он не прав. именно поэтому уставка на блок и должна быть 48-72 часа Посмотрим. Скорее всего упомянутые оптовые клиенты будут переведенны на Verimatrix ещё в этом году. Все установкии временной блокировки здают не французы а сам оператор. |
Автор: | snejkin [ 23 фев 2012, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
Цитата: Скорее всего упомянутые оптовые клиенты будут переведенны на Verimatrix ещё в этом году. эге... а где гарантия, что потом точно так же не сорвёт башню и verimatrix-у? |
Автор: | H.264/MPEG-4 AVC [ 23 фев 2012, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дешевый продакт-плейсмент или кривой пиар SES Astra |
snejkin писал(а): Цитата: Скорее всего упомянутые оптовые клиенты будут переведенны на Verimatrix ещё в этом году. эге... а где гарантия, что потом точно так же не сорвёт башню и verimatrix-у? За гарантиями... не ко мне Verimatrix для того и покупался... чтобы оперов доить |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |