Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

СТБ vs Discovery - стоит ли овчинка выделки?
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=6&t=6017
Страница 1 из 1

Автор:  Scrambler [ 22 июл 2007, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  СТБ vs Discovery - стоит ли овчинка выделки?

Изображение Изображение Изображение
Зимой-весной этого года на одном из форумов г-н под ником г-о-сть (если не ошибаюсь, пардон, если неправильно написал) сказал, что если в Украину массово придёт Discovery, то СТБ будет никому не нужен.
Тогда я не был согласен с этой позицией, поскольку у СТБ было мало собственных передач и что-то, что могло бы быть в нише Discovery было куплено у того же Discovery (MythBusters) и National Geographics, а СТБ представлял собой попсовый канал с начинкой для домохозяек, не особо отягощённых серым веществом в черепной коробке. В общем, я не видел в них конкурентов, поскольку каналы были совершенно разными. Те же MythBusters под конец трансляций на СТБ были жестоко перемонтированы - были выброшены части (иногда ключевые) сюжетов, из нескольких передач монтировали одну, добротно разбавляя всё рекламой (по-моему, соотношение рекламы в MythBusters и непосредственно MythBusters было не в пользу последних). Создавалось впечатление, что канал всячески показывает, что это не его формат.

Однако довольно скоро СТБ стал преображаться - стало больше эфира на собственные проекты (форматы, правда, закуплены), и уклон стал на документалистику и познавательность.
Ага! Так вот, что имел в виду мой визави. Таки действительно могли бы поконкурировать... Но... качество продукта разительно отличается. Если у СТБ "документалистика" присутствует с изрядной долей постановочности и выдуманности (иногда половина сюжетов передачи - выдумка, хотя, они в этом не признаются), а познавательные циклы ориентируются на что-то абстрактное, типа мистики, то у Discovery всё по-честному. Если сравнивать похожие передачи СТБ и Discovery, то получается сравнение ребёнка, лепящего бумажные самолётики, с опытным авиаконструктором.

И здесь отмазки про то, что Discovery - платный канал, а СТБ - "социальный" не канают, ибо в эфире СТБ присутствует около получаса рекламы в час, а 30 секунд рекламы, как известно, стоит $6000. Т.е. за час канал зарабатывает 30*2*6000=$360.000. Допустим, активное время смотрения - 12 часов. Т.е. за день канал срубает от $360000*12=$4.320.000, что очень некисло. В месяц - от $4320000*30=$129.600.000
ЗП большинства сотрудников канала не достигает $1000 (о "звёздах" канала не говорим, но их не так много, чтобы съесть хотя бы двадцатую часть сумасшедшей цифри поступлений от рекламы). На что же идут такие деньги? Почему бы их не пустить на повышение качества продукта?
Ведь тот же Discovery с успехом снимает цикл передач в духе "Как это сделано", где увлекательно рассказывается о том, как делаются вещи, с которыми мы сталкиваемся в повседневной жизни (зубная паста, жвачка, барабаны, подшипники и т.п.). Стоимость производства копеечная. Ну, или взять "мистику". Канал занимается обманом зрителей, вместо того, чтобы снять передачу в духе "В поисках неизвестного", в которой группа авторов проверяет различные "факты" об НЛО, приведениях и прочей мистике, путём постановки эксперимента и попытками получить те же свидетельства, что предоставлены очевидцами. Производство, опять же, недорогое.

Но, похоже, канал хочет идти проторенной дорожкой - "не сделай, а убеди" или "повторяй чаще, может, сам в это поверишь" (история про 3-е место в рейтингах). Формат, вроде, меняется, а аудитория останется та же - домохозяйки, хотя, прицел, похоже, брался на более широкую и пытливую аудиторию (аудиторию, которая пересекается с оной у Discovery). Однако, с приходом Discovery эта аудитория даже не посмотрит в сторону СТБ. А этот приход, в принципе, организовать не так сложно. Discovery с русскоязычной дорожкой наличествует на Sirius 3, и, при определённом желании, Vision TV сможет выкопать СТБ яму, включив Discovery в свой пакет.

В защиту СТБ можно сказать то, что некоторые передачи с реальными героями так или иначе помогли этим героям.

Автор:  Y.A. [ 22 июл 2007, 17:53 ]
Заголовок сообщения: 

Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...

Автор:  Scrambler [ 22 июл 2007, 18:00 ]
Заголовок сообщения: 

Y.A. писал(а):
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...
Решили купить права, вот и показывают.
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина. :lol:

Автор:  Y.A. [ 22 июл 2007, 21:29 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина.

хорошо что хоть пушкареву по трем каналам не показывают (пока...)

Автор:  г-ос-ть [ 23 июл 2007, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: СТБ vs Discovery - стоит ли овчинка выделки?

Scrambler писал(а):
Зимой-весной этого года на одном из форумов г-н под ником г-о-сть (если не ошибаюсь, пардон, если неправильно написал) сказал, что если в Украину массово придёт Discovery, то СТБ будет никому не нужен.


Если Вы про дискуссию в теме про карточки для доступа к украинским каналам, то я не настолько жестко предрекал будущее СТБ. Я говорил о том, что может появится конкурентная среда среди каналов работающих в документальном жанре а как в этой конкуренции поведут себя наши каналы - это уже вопрос к ним.
Вполне вероятно, что почувствовав "дыхание в затылок" СТБ будет только расти, ведь у них будет значительное превосходство перед иностранными каналами в виде покрытия.
Ведь Дискавери, Географик или Виасат (Хистори, Эксплорер) вряд ли смогут поиметь такой же охват как и СТБ. Речь идет хотя бы о попадании в универсальную программную услугу (забудем об эфирном охвате). Я думаю что в ближайшие годы и при действующем законе о ТВ это нереально.
Зато вполне реально то что они начнут продавать в Украине местную рекламу как это произошло ранее в других восточноевропейских странах (Виасат не в счет, т.к. они пока четко позиционируются как каналы без рекламы). Но для этого надо дождаться когда начнут измерять цифру.

Автор:  www.protv.net.ua [ 23 июл 2007, 10:58 ]
Заголовок сообщения: 

СТБ долго искал нишу на рынке ..

может им плотно переквалифицироваться на канал научно-документально-познавательного жанра ?

конкурентов нет.. ниша есть ... народ приелся всякой дешевой забугорной сериальной попсой 20 летней давности ..

Автор:  Scrambler [ 23 июл 2007, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 

www.protv.net.ua писал(а):
СТБ долго искал нишу на рынке ..

может им плотно переквалифицироваться на канал научно-документально-познавательного жанра ?

конкурентов нет.. ниша есть ... народ приелся всякой дешевой забугорной сериальной попсой 20 летней давности ..

Так ведь и свой продукт выглядит у них крайне дёшево. Один и тот же заунывный голос за кадром, видео ряд - такое впечатление, что все передачи снимает один оператор советской закваски.

А закупают они российскую хрень всякую - те же попсовые сериалы и передечи, плюс фильмы 70-80 годов. Из более-менее ценного - "Секретные материалы", которые грозились снять с эфира.

Опять же, Discovery (с его пакетом) полностью съедает эту (научно-популярно-познавательно-документальную) нишу.

Автор:  Y.A. [ 23 июл 2007, 14:08 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Из более-менее ценного - "Секретные материалы", которые грозились снять с эфира.

кто? почему? когда? зачем? :shock:

Автор:  Scrambler [ 23 июл 2007, 14:29 ]
Заголовок сообщения: 

Y.A. писал(а):
Цитата:
Из более-менее ценного - "Секретные материалы", которые грозились снять с эфира.

кто? почему? когда? зачем? :shock:
Весной, вроде. У них на форуме даже дружные хороводы по этому поводу водили.

Хотя, может, посещаемость поднимали.

Автор:  J.N.Sezoni [ 23 июл 2007, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

Scrambler писал(а):
Y.A. писал(а):
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...
Решили купить права, вот и показывают.
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина. :lol:

Это ложь

Автор:  Scrambler [ 23 июл 2007, 17:19 ]
Заголовок сообщения: 

J.N.Sezoni писал(а):
Scrambler писал(а):
Y.A. писал(а):
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...
Решили купить права, вот и показывают.
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина. :lol:

Это ложь

За что купил, за то и продаю. :lol: Кто-то из представителей канала говорил, что права на программу Максимум купить собираются.

Автор:  г-ос-ть [ 23 июл 2007, 23:36 ]
Заголовок сообщения: 

кстати, сравнивая каналы и оценивая перспективы, стоит еще учесть холдинговый статус СТБ. Это не канал сам по себе, а часть медиа-холдинга из трех каналов (музыкальная поп-шарманка для тинейджеров не в счет), где каждый канал развивается не сам по себе а в синхроне с остальными, как по программированию, так и в рамках продажи рекламы одним сейлз-хаузом. И задача каналов холдинга - постепенно, не делая резких телодвижений, дрейфовать в сторону своей (для каждого канала) целевой аудитории. Собственно то, что мы уже какое-то время можем наблюдать.

У международных каналов совсем другая "синхронизация": им нужно программировать один канал на несколько стран, заменяя только озвучку (или субтитры) и рекламные блоки. Чтобы Дискавери созрели на отдельный фид для каждой страны, учитывая различия аудитории и разброс в часовых поясах, а еще и дополнительные затраты на закупку контента и доставку сигнала ... я это не представляю в ближайшие несколько лет. Короче, в Багдаде все спокойно:) В смысле, директор холдинга может спать спокойно:)

Автор:  J.N.Sezoni [ 24 июл 2007, 10:53 ]
Заголовок сообщения: 

Scrambler писал(а):
J.N.Sezoni писал(а):
Scrambler писал(а):
Y.A. писал(а):
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...
Решили купить права, вот и показывают.
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина. :lol:

Это ложь

За что купил, за то и продаю. :lol: Кто-то из представителей канала говорил, что права на программу Максимум купить собираются.

Права на формат купить собираются, но не на саму программу.

Автор:  Scrambler [ 24 июл 2007, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: СТБ vs Discovery - стоит ли овчинка выделки?

г-ос-ть писал(а):
Вполне вероятно, что почувствовав "дыхание в затылок" СТБ будет только расти, ведь у них будет значительное превосходство перед иностранными каналами в виде покрытия.
Ведь Дискавери, Географик или Виасат (Хистори, Эксплорер) вряд ли смогут поиметь такой же охват как и СТБ. Речь идет хотя бы о попадании в универсальную программную услугу (забудем об эфирном охвате). Я думаю что в ближайшие годы и при действующем законе о ТВ это нереально.

Ну, я не вижу здесь особой проблемы. СТБ (как и многие другие каналы) интересует абстрактный рейтинг, которым они тычуть в физию рекламодателям. Зритель, как нам известно, им не интересен.
А зрителю интересен качественный продукт, который, в данном случае СТБ, не предоставляет, а вот тот же Discovery предоставит.

Это, конечно, гадание на кофейной гуще, но вполне может случиться так, что СТБ "провтыкает" момент, когда его переплюнет Discovery (к моменту начала измерения цифры). Просто, если смотреть на тенденции, то разве что Интер, 1+1 и ICTV работают над улучшением качества того, что они предоставляют зрителю. В то же время создаётся впечатление, что наши каналы пытаются культивировать в зрителе дурной вкус.

В общем, я веду к тому, что если зрителю дать выбор - смотреть качественное ТВ или некачественное, то наверняка зритель выберет качественное, к которому наши каналы причислить трудно.

Тарелок на Сириус у нас стоит много, если Вижн пустит Дискавери, то, считай, Украина покрыта. Кроме того, Дискавери присутствует в кабельных сетях. Т.е. экспансия может получиться довольно бодрой.

Кстати, по той же Воле-Кабель было бы интересно узнать, кого больше смотрят СТБ или Дискавери (по идее данные на этот счёт, полученные хоть каким-нибудь образом есть у Воли).

Цитата:
кстати, сравнивая каналы и оценивая перспективы, стоит еще учесть холдинговый статус СТБ. Это не канал сам по себе, а часть медиа-холдинга из трех каналов (музыкальная поп-шарманка для тинейджеров не в счет), где каждый канал развивается не сам по себе а в синхроне с остальными, как по программированию, так и в рамках продажи рекламы одним сейлз-хаузом. И задача каналов холдинга - постепенно, не делая резких телодвижений, дрейфовать в сторону своей (для каждого канала) целевой аудитории. Собственно то, что мы уже какое-то время можем наблюдать.

Дайвайте посмотрим на эти каналы...
Новый - молодёжная аудитория. Очень много покупного продукта, больше, чем своего. И подвижки в сторону своего не особо заметны.
Т.е. наличие того же E!/VH1 с каким-нибудь AXN/Viasat-что-то там оттягивает аудиторию.
СТБ - обсудили уже.
ICTV - с этим посложнее. У него подбор контента такой, что захватывает широкую аудиторию, есть/был сильный собственный продукт, причём зарубежных каналов, которые основательно смогли бы подкосить ICTV, я не знаю. Они даже из покупного продукта умудрились уникальную вещь сделать (взять тот же сериал "Альф").

В итоге спасение СТБ и Нового - та самая универсальная программная услуга (но они сами себя убивают рекламными блоками, которые ненавидят, наверное, все зрители), читай - не очень обеспеченные слои населения. Другие же, при возможности, выберут качество, т.е. дай им возможность смотреть Discovery, National Geographics, VH1, E!... за адекватные деньги - они будут его смотреть.

Цитата:
Чтобы Дискавери созрели на отдельный фид для каждой страны, учитывая различия аудитории и разброс в часовых поясах, а еще и дополнительные затраты на закупку контента и доставку сигнала ... я это не представляю в ближайшие несколько лет. Короче, в Багдаде все спокойно:) В смысле, директор холдинга может спать спокойно:)

Ну, не знаю... По-моему, у них продукт универсальный. Да, возможно, каждой стране хотелось бы видеть сюжеты, связанные с нею...
А насчёт разницы во времени... Дык, они ж пачками, в основном крутят, как Spice Platinum :lol:
Опять же, никто не мешает сделать локальный контент интересным и предложить его Дискавери. Если те одобрят, то могут включить его в программу.

Автор:  Scrambler [ 24 июл 2007, 11:11 ]
Заголовок сообщения: 

J.N.Sezoni писал(а):
Права на формат купить собираются, но не на саму программу.

А "Правила жизни", разве, не перекликаются с форматом "Максимума", с той разницей, что у Максимума есть ведущий, а у "правил" его нет? :roll:

Автор:  Scrambler [ 12 сен 2007, 13:20 ]
Заголовок сообщения: 

По поводу документалок и расследований.

Интер неплохо выстрелил со "Знаком качества". Есть свои замечания по качеству - много показывают ведущего и упускают интересные моменты (сегодня была передача о сыре. ведущий говорит: "здесь делают то-то и то-то", - при этом не показывают где именно, показывают ведущего. Ну, или когда фактуру сыра обсуждали, то её не показывали так, чтоб можно было разглядеть.) Но передача уже на твёрдую "4".

А это звоночек в сторону СТБ, у которого собственное производство даже до новорожденного интеровского "Знака качества" не дотагивает. :roll:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/