Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=7&t=11447		 Страница 1 из 2
Автор:  Обозреватель [ 06 фев 2010, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Нужен ли нам такой госорган, как НацРада ?
Пишите по существу.

Модераторы, малейший отход от темы удаляйте флуд
Автор:  radioboss [ 06 фев 2010, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Обозреватель писал(а):
Нужен ли нам такой госорган, как НацРада ?
Пишите по существу

Смотря с какой стороны посмотреть:
nrada.gov.ua писал(а):
Національна рада є конституційним, постійно діючим колегіальним органом, метою діяльності якого є нагляд за дотриманням законів України у сфері телерадіомовлення, а також здійснення регуляторних повноважень, передбачених цими законами

Нужна ли такая организация какому-либо государству? Нужна, несомненно. Кто-то ведь должен осуществлять контроль за телерадиовещанием государства и решать необходимые вопросы.
Автор:  Socrat [ 07 фев 2010, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Обозреватель писал(а):
Нужен ли нам такой госорган, как НацРада ?
Пишите по существу.

Модераторы, малейший отход от темы удаляйте флуд
В том виде, в каком он/она (орган/рада) существует на Украине в последние годы, однозначно НЕТ. Хочешь по существу, но это будет политика, а здесь о ней низя. Если есть какие нарушения авторских прав или еще чего, то все эти вопросы должен решать СУД, а не некая нацрада, представляющая собой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО политическую структуру и обслущивающая интересы правящего режима.
Как чисто регуляторный орган, может и нужен, но опять таки в нашей стране он скатится к политике.
Автор:  Виталий [ 07 фев 2010, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Думаю, что в таком виде как есть сейчас нац рада не нужна, ведь реально ее работа свелась не к регулированию, а к запретительной деятельности.
Автор:  radioboss [ 07 фев 2010, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Виталий писал(а):
Думаю, что в таком виде как есть сейчас нац рада не нужна, ведь реально ее работа свелась не к регулированию, а к запретительной деятельности.

Тут проблема в другом. Как сделать так, чтоб у чиновников в той или иной стране, правительстве, раде, нацраде небыло личной заинтересованности в решении определённых вопросов в пользу тех, кто готов за это давать вознаграждение!
Другими словами - чиновник должен быть своего рода монахом.
Будет ли очередь желающих быть ими тогда???
Автор:  Socrat [ 07 фев 2010, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Цитата:
Тут проблема в другом. Как сделать так, чтоб у чиновников в той или иной стране, правительстве, раде, нацраде небыло личной заинтересованности в решении определённых вопросов в пользу тех, кто готов за это давать вознаграждение!

---------
Достаточно просто. Минимум запретов + четкий, однозначный и справедливый Закон (а не узаконенное беззаконие, как у нас сплошь и рядом).
Представьте себе, много ли было бы желающих возглавить эту раду, если бы каналы сами решали на каком языке (языках) им вещать и в какой пропорции, тоже самое с рекламой. Если бы получение прав (частот) на вещание было бы чистой уведомительной формальностью, а не процедурой "вселенской важности". За нарушение авторских прав или другого закона карал бы суд, а не взяточники-нацрадовщики?? Ну и т.д. и т.п. Думаю калачем бы не заманили рулить тех, кто последние годы возглавлял её.


P.S. Socrat, если хотите процитировать, выделите текст и нажмите вверху тег [quote]. Модератор
Автор:  Виталий [ 07 фев 2010, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Согласен с Socrat на все 100, и будем надеяться, что положение в этом вопросе в ближайшее время изменится!
Автор:  Socrat [ 08 фев 2010, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Я звиняюсь, но никак не могу врубиться, как вставлять в цитату не все сообщение, а только часть? Нигде не нахожу, ни вверху (как написано Модератором), ни внизу этот тег [quote] :(
Автор:  radioboss [ 08 фев 2010, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Socrat писал(а):
За нарушение авторских прав или другого закона карал бы суд, а не взяточники-нацрадовщики?? Ну и т.д. и т.п. Думаю калачем бы не заманили рулить тех, кто последние годы возглавлял её

Лично я разницы не вижу.
Вспомните фразу про суд героя Вицына из фильма Кавказская пленница! Тогда, конечно, были другие времена - но за деньги тоже многое было можно.
Вспомните, что товарищ Саахов делал! Так это ещё совок был, даже не перестройка Горбачёва.

Вот и получается - что кто бы ни занимался решением вопросов - всё-равно личные интересы будут присутствовать! Или есть те, кто будет в ущерб себе работать???

Нашу рашу посмотрите с сюжетом про честного гаишника. Смешно?
А над чем собственно говоря смеёмся то?
Над тем, что в юмористической передаче показывают работника ГАИ, который реально выполняет свои обязанности так, как действительно должен! Т.е. нам смешно, что мы увидили честного госслужащего!
Чем чиновник, даже работающий в нацраде отличается от обычного гражданина? Что, для него врач, давший вообще-то клятву захочет делать бесплатно операцию?
Так что круг замкнут - и едва-ли отдельный орган власти, как НАЦРАДА сможет быть стать резко правильным, а остальные продолжат в том же духе, как и раньше!
Автор:  Виталий [ 08 фев 2010, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Socrat писал(а):
Я звиняюсь, но никак не могу врубиться, как вставлять в цитату не все сообщение, а только часть? Нигде не нахожу, ни вверху (как написано Модератором), ни внизу этот тег


Выделите текст, который желаете процитировать, и нажмите кнопу [quote]. Посмотрите внимательно она под названием темы!
Автор:  Виталий [ 08 фев 2010, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
radioboss, Вы во всем правы, и это наша ментальность, мы не можем себе представить честного гаишника, это наша большая проблема. И это не изменится за год или два, нужны десятилетия, если не больше. Хуже другое - года 4 назад я был в Харькове, в начале сентября, и в очереди на маршрутку услышал разговор двух 17-18 летних парня, суть была такая - один поступил в универ МВД, второй кажется в политех, что не суть важно. Так вот поступивший в МВД рассказывал о том, что мол заплатили за поступление столько и столько, а потом сказал просто ужасную фразу: "Я как только закончу, то за год все отобью"! Ему 17-18 лет, он точно знает, что после получения погон он отобьет все деньги, что его родители уже заплатили и еще заплатят, это же ужасно.
Автор:  Socrat [ 08 фев 2010, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Нет у меня кнопки [quote] под названием темы, есть только Цитировать, но с ее помощью цитируется все сообщение, а не часть. Она ([quote]) появляется только уже в разделе Ответить, когда открывается другая страница. Но фиг с ней.

А по поводу необходимости смены поколений для искоренения коррупции, не согласен КАТЕГОРИЧЕСКИ. И пример саакашвилевской Грузии тому доказательство. Там коррупцию в ГАИ искоренили за две недели, вместе с самим ГАИ, к слову. Необходимое и достаточное условие для искоренения коррупции - желание верховной власти плюс минимум усилий.
Кстати, при советской власти, коррупции почти небыло (особенно в таком виде, как сейчас). Но никакой смены поколений для ее появления не потребовалось. В миг возникла.
Автор:  Виталий [ 08 фев 2010, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Возможно Вы и правы, желание власти должно должно быть!
Автор:  radioboss [ 08 фев 2010, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Виталий писал(а):
radioboss, Вы во всем правы, и это наша ментальность, мы не можем себе представить честного гаишника, это наша большая проблема

Ну эта проблема на мой взгляд нерешаема вообще!
Я привёл пример фильма Кавказская пленница: по сути образ товарища Саакова, в стране Советов показывал, что даже там взяточничество существовало. Да и вспомните диалог о торге между Сааковым и водителем, сколько баранов за невесту выкуп, и фраза "а ты не путай государственную...." - так год фильма посмотрите - 1966, уже тогда это всё было.
Цитата:
- Аполитично рассуждаешь, аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! Не понимаешь политической ситуации! Ты жизнь видишь только из окна моего персонального автомобиля, клянусь, честное слово! 25 баранов в то время, когда наш район ещё не полностью рассчитался с государством по шерсти и мясу...
- А ты не путай свою личную шерсть с государственной!
Автор:  www.protv.net.ua [ 08 фев 2010, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Приведу свой пример :
мы осенью провели награждение Премии MSL 2009
Вы знаете, как-то не очень приятно потом слушать от всякого рода "пересічних", а главное, далеких от тематики громадян о том, что кто-то что-то купил или кто-то чего-то там продал ....

И они то дескать, наверняка, да на все 101% уверены, что все именно так и было, как они считают )))

С одной стороны всем морду не набьешь, а с другой стороны, смысл кому-то что-то доказывать ? Стереотипы в гены въелись...

К чему веду. В крови, по-моему, у нашего населения мысль о том, что честно быть не может и все должно продаваться/покупаться.. Ну просто по другому никак..

Даже если ты и пытаешься делать все честно, то тебя клеймят и пытаются доказать обратное.. Хотя даже рядом и не стояли и свечку не держали . ...

Так что согласен с тем, что образ честного ГАИшника вызывает только смех... образ честно чиновника так же ..
наше население, в большинстве своем, заслуживает именно такой власти и такого правительства ...

по-этому, так как все чиновники - выходцы из народа, я даже ничему не удивляюсь ...
Автор:  radioboss [ 09 фев 2010, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
www.protv.net.ua писал(а):
К чему веду. В крови, по-моему, у нашего населения мысль о том, что честно быть не может и все должно продаваться/покупаться.. Ну просто по другому никак..

Даже если ты и пытаешься делать все честно, то тебя клеймят и пытаются доказать обратное.. Хотя даже рядом и не стояли и свечку не держали . ...

Так что согласен с тем, что образ честного ГАИшника вызывает только смех... образ честно чиновника так же ..
наше население, в большинстве своем, заслуживает именно такой власти и такого правительства ...

по-этому, так как все чиновники - выходцы из народа, я даже ничему не удивляюсь ...


И итог таков: - кого-бы не выбирали чиновником - всё будет повторяться в большей или меньшей степени!!!
Автор:  Rublik [ 11 фев 2010, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Напишу попозже, ну а сейчас для затравки...Ведь мы ратифицировали хартию о трансграничном вещании...ТАМ ВСЕ ЗАПИСАНО ДЛЯ ЛЮБОГО ПУПКИНА И не надо выдумывать, что должен транслировать в деревне Гадюкино оператор.
Там четко написано, что не должен!!!
ПОРНОГРАФИЮ,НАСИЛИЕ,РАСОВУЮ И иную непрязнь.И все!!!Ну может, что упустил.Остальное -РАЗРЕШЕНО, а зритель выберет, что смотреть :D :D :D
P.S Естественно без нарушения авторских и всяких других прав...
Автор:  radioboss [ 11 фев 2010, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Rublik писал(а):
Напишу попозже, ну а сейчас для затравки...Ведь мы ратифицировали хартию о трансграничном вещании...ТАМ ВСЕ ЗАПИСАНО ДЛЯ ЛЮБОГО ПУПКИНА И не надо выдумывать, что должен транслировать в деревне Гадюкино оператор.
Там четко написано, что не должен!!!
ПОРНОГРАФИЮ,НАСИЛИЕ,РАСОВУЮ И иную непрязнь.И все!!!Ну может, что упустил.Остальное -РАЗРЕШЕНО, а зритель выберет, что смотреть :D :D :D
P.S Естественно без нарушения авторских и всяких других прав...

Собственно говоря любой вещатель при получении лицензии подаёт концепцию, сетку вещания и др...
И при получении разрешения в виде лицензии вещатель обязуется выполнять собой же придуманную концепцию, ну а рада контроллировать это выполнение.
Кстати у всех вещателей в лицензии прописаны проценты культурно-просветительских программ и детский передач от общего процента программы. И кстати реклама и спонсорство в этих программах запрещены законом. Т.е. если ты сделал детскую передачу, то спонсора и рекламы быть не может.
Автор:  Rublik [ 11 фев 2010, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Только в эту концепцию я могу почему-то включить голландское порно, но не могу TVCi . А моим старухам уже не до порно...
Когда-то, в начале 2000г у меня в сети шел ТВЦ с 90 град. Это региональный Коми .Так вот одна старушка, только канал пропадал, звонила и плакала включи!!!Я понимаю, когда звонят раз или два,.-может передача интересная Но когда мне надоели ее звонки, я спросил -почему...Ответ удивил...Там дочь живет.Но ее же не показывают по телику.Все равно интересно.Или сколько умных людей в 90 ушли на пенсию и оформили ее в России. И им интересны пенсионные реформы.Вот приходил на днях дед и просил уточнить, сколько будет получать с Н. года. Оказалось-2300 грн.В пересчете с рос. рублей.
А тут проблема Подай заявку с российским м .версиями-вернут без рассмотрения !!!Получи лицензию без рос. каналов, все равно включишь потом российские каналы. Теперь-заберут!!!
Короче или мелкие по три, или крупные , но по пять !!! :P
Автор:  Rublik [ 11 фев 2010, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Вы обратите внимание, что сделали с укр. версиями рос. каналов!!! каждые пять минут реклама....Ведь каналы работали практически без рекламы. Не более 5 минут в час.Но чиновникам хочется кушать и теперь каналы уже и так не нужны в сети!!! Там одна реклама!!! :D
Автор:  Обозреватель [ 11 фев 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
1. Національна рада є конституційним, постійно діючим колегіальним органом, метою діяльності якого є нагляд за дотриманням законів України у сфері телерадіомовлення, а також здійснення регуляторних повноважень, передбачених цими законами.

1. Діяльність Національної ради ґрунтується на принципах законності, незалежності, об'єктивності, прозорості, доступності для громадськості, врахування культурної, ідеологічної та політичної багатоманітності в суспільстві, врахування загальновизнаних міжнародних норм та стандартів у галузі телерадіомовлення, повноти і всебічного розгляду питань та обґрунтованості прийнятих рішень.
Автор:  Обозреватель [ 11 фев 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Стаття 13. Наглядові повноваження Національної ради

Національна рада здійснює:

нагляд за дотриманням телерадіоорганізаціями та провайдерами
програмної послуги вимог законодавства у галузі телерадіомовлення;
{ Абзац другий статті 13 в редакції Закону N 3317-IV ( 3317-15 )
від 12.01.2006 }

нагляд за дотриманням ліцензіатами вимог законодавства
України щодо реклами та спонсорства у сфері телерадіомовлення;

нагляд за дотриманням ліцензіатами ліцензійних умов та умов
ліцензій;

нагляд за дотриманням ліцензіатами визначеного законодавством
порядку мовлення під час проведення виборчих кампаній та
референдумів;

нагляд за дотриманням стандартів та норм технічної якості
телерадіопрограм;

нагляд за дотриманням телерадіоорганізаціями законодавства
України у сфері кінематографії;

нагляд за дотриманням телерадіоорганізаціями вимог
законодавства України щодо частки вітчизняного продукту у їх
програмах (передачах) та щодо вживання мов при здійсненні
телерадіомовлення;

нагляд за дотриманням телерадіоорганізаціями законодавства у
сфері захисту суспільної моралі;

нагляд за дотриманням телерадіоорганізаціями вимог
законодавства щодо частки іноземних інвестицій у їх статутному
фонді;

застосування в межах своїх повноважень санкцій відповідно до
закону;

офіційний моніторинг телерадіопрограм.

Стаття 14. Регуляторні повноваження Національної ради

Національна рада здійснює регуляторні функції, передбачені
законодавством України у сфері телерадіомовлення, а саме:

ліцензування телерадіомовлення;

ліцензування провайдерів програмної послуги; { Статтю 14
доповнено абзацом згідно із Законом N 3317-IV ( 3317-15 ) від
12.01.2006 }

участь у розробці та погодження проекту Національної таблиці
розподілу смуг радіочастот України і Плану використання
радіочастотного ресурсу України у частині смуг радіочастот,
виділених для потреб телерадіомовлення;

розробку умов використання та визначення користувачів
радіочастотного ресурсу, виділеного для потреб телерадіомовлення;

забезпечення і сприяння конкуренції у діяльності
телерадіоорганізацій усіх форм власності відповідно до вимог
законодавства, створення умов щодо недопущення усунення, обмеження
чи спотворення конкуренції у телерадіоінформаційному просторі;

ведення Державного реєстру телерадіоорганізацій України.

Стаття 15. Повноваження Національної ради щодо організації та
перспектив розвитку телерадіомовлення

Повноваженнями Національної ради щодо організації та
перспектив розвитку телерадіомовлення є:

участь у розробці і реалізації державної політики у сфері
телерадіомовлення;

розробка і затвердження Плану розвитку національного
телерадіоінформаційного простору; { Статтю 15 доповнено абзацом
згідно із Законом N 3317-IV ( 3317-15 ) від 12.01.2006 }

здійснення аналізу стану телерадіомовлення в Україні;

прийняття рішень про створення та розвиток каналів мовлення,
мереж мовлення, телемереж, які передбачають використання
радіочастотного ресурсу;

визначення порядку технічної розробки багатоканальних
телемереж, які передбачають використання радіочастотного ресурсу,
та порядку проведення конкурсів на технічну розробку,
обслуговування та експлуатацію таких телемереж;

замовлення розробки висновків щодо електромагнітної
сумісності радіоелектронних засобів мовлення;

сприяння включенню телерадіоорганізацій України до світового
інформаційного простору і здійсненню їх діяльності відповідно до
міжнародних стандартів;

узагальнення практики застосування законодавства у сфері
телерадіомовлення, участь у розробці пропозицій щодо вдосконалення
законодавства у цій сфері;

здійснення співробітництва з питань телебачення і
радіомовлення з міжнародними організаціями, з органами державної
влади та неурядовими організаціями інших країн;

визначення порядку документування, формування, обліку та
зберігання телерадіоорганізаціями копій (записів) програм і
передач, що виходять в ефір, формування тимчасового архіву та
архівного фонду телерадіоорганізацій відповідно до законодавства
України;

створення та утримання державного архіву телебачення і
радіомовлення України у порядку, встановленому законом.

http://nrada.gov.ua/documents/pro_nacradu.doc
Автор:  radioboss [ 11 фев 2010, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Rublik писал(а):
Только в эту концепцию я могу почему-то включить голландское порно, но не могу TVCi

А разве Украинские каналы хотят присутствия конкурентов на рынке???
Спрашивается, зачем создавать что-то своё, напрягаться, если можно закрыть\заблокировать доступ к всяким-там TVCi, рен-тв, орт и им подобным каналам, а потом по дёшёвке покупать уценённые и старые выпуски рейтинговых российских передач с тех каналов??? Ради этого есть смысл блокировать эти каналы любой ценой, ведь если люди будут смотреть ДОМ-2 в русском варианте, никто не станет смотреть повтор украинским каналом того же "ДОМА-2" на укр. канале с голосованием (а ведь голосование проводилось год назад) :-), я уже не говорю о том, что тех же "Солдат", "Папины дочки", "Счастливы вместе", "Универ", передачи типа "Камеди Клаб", "Наша Раша", "КВН", "Большая разница", "Что-Где-когда" и др... врядли кто-то захочет смотреть второй раз в более позднем показе-повторе украинских каналов, если есть возможность смотреть эти же сериалы и передачи на русских каналах.
Так что работы непочатый край!
Автор:  карен [ 15 фев 2010, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Как можно рассуждать о свободе слова в стране,где цензура законодательно введена и действует!
Есть ограниченное достояние государства-эфир.Эффективно его использовать (продать,залицензировать на определенных условиях) должно государство через свой орган-Нац Совет по ТВ и РВ. Кабельные операторы(операторы телекоммуникаций) работают в собственной,искуственно созданной среде(кабеле) и ,поэтому такой вид лицензирования к ним неприемлем.
Операторы кабельного телевидения имеют лицензию Национальной комиссии связи(НКРЗ), как оператор телекоммуникаций и к лицензиям Национального совета по ТВ и РВ отношения не имеют.
Для ручного манипулирования кабельщиками в 2006 году была придумана лицензия «Провайдера програмной услуги». Лицензирование «Провайдера программной услуги» в цивилизованной стране является дикостью. Лицензирование программной услуги – лицензирование контента (содержания). Предварительное согласование содержания – это цензура. Цензура в Украине запрещена Конституцией и «Законом Украины «Об Информации».
Таким образом,введя лицензирование программной услуги, появилась возможность в ручном режиме управлять информационными потоками по политическим и коммерческим мотивам в соответствии с заказами тех или иных групп,служб и течений через Нац Совет по ТВ и РВ и силовые структуры.
Перед нами -законодательно прописанная коррупционная система (политическая и финансовая).
Лицензирование Провайдера программной услуги позволяет запрещать к использованию по политическим мотивам (что постоянно и происходит) тех ,или иных украинских и зарубежных телевизионных каналов и создает фактическое бесправие операторов кабельного телевидения.Они,просто,не в состоянии выполнить все запреты и ограничения лицензирования ,которые после любой проверки превращаются либо в штраф,либо в взятку.
Автор:  карен [ 16 фев 2010, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужна ли НацРада как регулирующий орган ?
Кстати о коррупции-на этом-же сайте viewtopic.php?f=7&t=11516 Молодцы ребятки-тысяч на 300-400 "кинули" государство.Не думаю,что в Нацсовете этого не заметили просто так.Интересно,сколько стоит такая услуга? Я думаю прцентов 10-15 от суммы.Есть другие мнения?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/