Форум проекта ProTV.UA
http://protv.net.ua/

Российский канал Disney заработает в августе
http://protv.net.ua/viewtopic.php?f=7&t=11994		 Страница 1 из 1
Автор:  Виталий [ 23 май 2010, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Российский канал Disney заработает в августе
Изображение

Компания Disney 19 мая объявила дату запуска на территории России детского кабельного телеканала Disney Channel, сообщает Comnews.
В сетку вещания Disney Channel войдет как классическая анимация студии Disney, так и более современная продукция: сериалы "Ханна Монтана", "Финес и Ферб", "На переменке" и другие. Также планируется показ полнометражных мультипликационных ("В поисках Немо") и игровых ("Пираты Карибского моря") фильмов.

Для самых маленьких в утреннем эфире будет размещен блок образовательных программ "Узнавайка", в который войдут развивающие сериалы "Мои друзья Тигруля и Винни", "Клуб Микки Мауса", "Умелец Мэнни" и "Маленькие Эйнштейны".

Руководство канала также обещает, что помимо переводных американских программ и фильмов в эфире российского Disney Channel будут представлена и отечественная телепродукция.

Сигнал нового детского канала будут распространять примерно 350 кабельных операторов по всей стране, в число которых вошли "НТВ Плюс" и "Система". Лицензию на кабельное вещание в России "Уолт Дисней Компани СНГ" получила в марте 2010 года. Запуск телеканала Disney Channel запланирован на 10 августа.

В мае 2008 года появилась информация о том, что The Walt Disney Company пыталась приобрести 49 процентов холдинга Ивана Таврина Media One TV, управляющего более чем 30 региональными телестанциями. Disney планировала вложить в проект 233 миллиона долларов. В феврале 2009 года сделку запретила Федеральная антимонопольная служба (ФАС).

По мнению некоторых экспертов, это решение было мотивировано желанием российских властей не допустить на внутренний медиа-рынок крупный иностранный капитал. Спустя некоторое время Media One TV вошел в альянс с "АФ Медиа Холдингом", принадлежащим Алишеру Усманову.

http://lenta.ru/news/2010/05/20/disney/
Автор:  snejkin [ 23 май 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Цитата:
в число которых вошли "НТВ Плюс"

любопытно, в каких рамках будет битрейт? :mrgreen:
Автор:  www.protv.net.ua [ 23 май 2010, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Посмотрим, как оно будет ...
Это уже не первая попытка прийти Диснею в страны СНГ
Ранее была попытка переводить канал для кабеля/спутника, потом сделать канал эфирным...
Посмотрим, может 10 августа мы будем довольствовать новым каналом ...
Автор:  Scrambler [ 24 май 2010, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
snejkin писал(а):
Цитата:
в число которых вошли "НТВ Плюс"

любопытно, в каких рамках будет битрейт? :mrgreen:

А что Вам тот битрейт? Если будет SD, то будет нынешний "стандарт" - 480-544x576@25fps, 1.2-1.8 mbit/sec. Для мультиков большой битрейт не нужен.
Автор:  snejkin [ 24 май 2010, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Цитата:
Для мультиков большой битрейт не нужен.

именно так "Крупный план" и рассуждал, когда выпускал реставрированный "Остров сокровищ" Черкасского на DVD5 с CBR 4000. получился очередной говнорелиз.
Цитата:
480-544x576@25fps, 1.2-1.8 mbit/sec

печально, если так и будет.
Автор:  ruleps [ 24 май 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Скорее всего запуск телеканала Disney произойдет вместо телеканала Jetix, как это было с этим каналом в Румынии и Болгарии. На это указывает, то что на новом канале будет транслироваться фильм российского производства "Приколы на переменке", который сейчас транслируется телеканалом Jetix.
Автор:  www.protv.net.ua [ 24 май 2010, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Интересно, Дисней попадет в список разрешенных каналов ? :D
Автор:  snejkin [ 24 май 2010, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
а почему нет?
Автор:  Scrambler [ 24 май 2010, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
snejkin писал(а):
Цитата:
Для мультиков большой битрейт не нужен.

именно так "Крупный план" и рассуждал, когда выпускал реставрированный "Остров сокровищ" Черкасского на DVD5 с CBR 4000. получился очередной говнорелиз.

Дело в том, что у нас "исходники" либо не сохранились, либо хранились небрежно. И прежде чем их кодировать, их нужно было восстановить и стабилизировать. Без этого, большая часть информации идёт на кодирование шума и дёргающейся картинки.

Для нормального качества анимации большой битрейт не нужен (не говорим о всяких там 3D или псевдо 3D, типа Футурамы). Если говорить об H.264 и классической 2D анимации, то потока 200-500 кбит/сек достаточно, с пиковым до 1200 кбит.
Автор:  snejkin [ 24 май 2010, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Цитата:
И прежде чем их кодировать, их нужно было восстановить и стабилизировать

Scrambler, почитайте пожалуйста матчасть
http://close-up.ru/remast/
я написал
Цитата:
выпускал реставрированный "Остров сокровищ" Черкасского на DVD5

про это издание очень хорошо написано тут - http://vobzor.com/page.php?id=153
Имеется в виду релиз Крупного Плана 2006 года с 5.1 звуком

а касательно
Цитата:
Для нормального качества анимации большой битрейт не нужен

битрейт одного из рисованных мультфильмов, выпущенных TF1 на DVD в "фестивальной" серии. хронометраж 5 минут 10 секунд. много динамики.
Изображение
а вот еще один. с того же диска. хронометраж 6 минут 48 секунд. тоже рисованный, но движений очень мало, практически одна статика.
Изображение
а вот "Остров сокровищ" от КП
Изображение

как говорится - почувствуйте разницу
Автор:  Scrambler [ 24 май 2010, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
snejkin писал(а):
Цитата:
И прежде чем их кодировать, их нужно было восстановить и стабилизировать

Scrambler, почитайте пожалуйста матчасть
http://close-up.ru/remast/

Это всё чудесно. Только не всё там правда.


Цитата:
я написал
Цитата:
выпускал реставрированный "Остров сокровищ" Черкасского на DVD5

про это издание очень хорошо написано тут - http://vobzor.com/page.php?id=153
Имеется в виду релиз Крупного Плана 2006 года с 5.1 звуком

Нужно было сразу уточнять. Я видел более раннее издание. Тем не менее, и в последнем не до конца реставрировали, что хорошо видно на http://vobzor.com/imDB/153/ostrsok_mf-0-17-13.JPG

Цитата:
Цитата:
Для нормального качества анимации большой битрейт не нужен

битрейт одного из рисованных мультфильмов, выпущенных TF1 на DVD в "фестивальной" серии. хронометраж 5 минут 10 секунд. много динамики.
а вот еще один. с того же диска. хронометраж 6 минут 48 секунд. тоже рисованный, но движений очень мало, практически одна статика.

Это лишь подтверждает старую поговорку: заставь дурака богу молиться - он лоб себе расшибёт.
Только что пожал менстримными кодерами минуту серии Симпсонов со следующими параметрами:
MPEG-2:
Video
Format : MPEG Video
Format version : Version 2
Format profile : Main@Main
Format settings, BVOP : Yes
Format settings, Matrix : Default
Format settings, GOP : M=3, N=18
Duration : 59s 959ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 1 555 Kbps
Nominal bit rate : 2 048 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 480 pixels
Display aspect ratio : 4:3
Frame rate : 23.976 fps
Standard : NTSC
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.188
Stream size : 11.1 MiB (96%)

В настроках кодера была включена оптимизированная на компьютерную графику и анимацию матрица квантизации + фильтры, обрезающие ВЧ шумы на цветовых каналах. Кодирование было с прицелом на качество (75%). Кодер сам решил, что 1 555 Kbps ему достаточно для этого мультфильма. 2048 kbps я ему сам сверху ограничил.

Тот же фрагмент, пожатый в H.264:
Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : [email protected]
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 5 frames
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 1mn 0s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 513 Kbps
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 23.976 fps
Standard : NTSC
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.097
Stream size : 3.67 MiB (100%)
Language : English
Encoded date : UTC 2010-05-23 20:11:13
Tagged date : UTC 2010-05-23 20:11:13
Color primaries : BT.601-6 525, BT.1358 525, BT.1700 NTSC, SMPTE 170M
Transfer characteristics : BT.601-6 525, BT.601-6 625, BT.1358 525, BT.1358 625, BT.1700 NTSC, SMPTE 170M
Matrix coefficients : BT.601-6 525, BT.1358 525, BT.1700 NTSC, SMPTE 170M

Аж целых 513 Kbps. Качество получилось даже выше, чем у MPEG-2, за счёт большего количества опорных кадров и более развитой системы построения векторов движения.

И да, я могу то же самое закодировать с потоком хоть 48 мегабит/сек и залить на DVD. Только зачем это делать?
Video
Format : MPEG Video
Format version : Version 2
Format profile : Main@High
Format settings, BVOP : Yes
Format settings, Matrix : Default
Format settings, GOP : M=3, N=18
Duration : 59s 959ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 48.0 Mbps
Width : 720 pixels
Height : 480 pixels
Display aspect ratio : 4:3
Frame rate : 23.976 fps
Standard : NTSC
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 5.793
Stream size : 330 MiB (96%)
Качество лучше не стало. :lol:
Автор:  snejkin [ 24 май 2010, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
красиво написано.
но не совсем.
Цитата:
Только что пожал менстримными кодерами

какими именно?
Цитата:
минуту серии Симпсонов

с какого исходника?
Цитата:
Только не всё там правда.

что именно?
:write:
Автор:  Scrambler [ 24 май 2010, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
snejkin писал(а):
Цитата:
Только что пожал менстримными кодерами

какими именно?

MainConcept.

Цитата:
Цитата:
минуту серии Симпсонов

с какого исходника?

Рип HDTV, кем-то брутально потоптанный XviD'ом.


Цитата:
Цитата:
Только не всё там правда.

что именно?

Я же уже сказал выше - реставрировали они не так старательно, как описано. Шумы остались, хоть местами их почистили.
Автор:  snejkin [ 24 май 2010, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Цитата:
Рип HDTV, кем-то брутально потоптанный XviD'ом.

вопросов нет. все прояснилось. к тому же телевизионные Симпсоны - на 80% сплошная статика.
Цитата:
MainConcept

с каких пор MainConcept MPEG2 encoder - мейнстрим? он вообще когда-нибудь первое место в тестах занимал?
Цитата:
реставрировали они не так старательно, как описано

вообще все очень зависит от исходных материалов.
шумов не заметил. зерно и мыло - да.
и катастрофическая нехватка битрейта на динамике.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

и это на 4-х мегабитах.
что будет с Disney на 1.8 мегабитах - можете представить сами
Автор:  Scrambler [ 25 май 2010, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
snejkin писал(а):
Цитата:
Рип HDTV, кем-то брутально потоптанный XviD'ом.

вопросов нет. все прояснилось. к тому же телевизионные Симпсоны - на 80% сплошная статика.

Ну, я как бы не статику выбирал.

Цитата:
Цитата:
MainConcept

с каких пор MainConcept MPEG2 encoder - мейнстрим? он вообще когда-нибудь первое место в тестах занимал?

http://en.wiktionary.org/wiki/mainstream

MainConcept - поставщик кодеров для туевой хучи приложений, от всяких там Adobe (Adobe Media Encoder), DivX, Pegasys TMPGEnc и т.п. Самый настоящий мейнстрим.


Цитата:
Цитата:
реставрировали они не так старательно, как описано

вообще все очень зависит от исходных материалов.
шумов не заметил. зерно и мыло - да.

Зерно - это тоже шум для кодера.

Причём бОльшую часть той "кропотливой работы", которая описана в статье, как выполняемая вручную, можно сделать на автомате, 3-4 правильно сконфигурированными фильтрами за 2-3 часа машинной работы на современном ПК, уровня современных игровых домашних ПК:
- Если хочется тонкого выпиливания шумов и прочей лишней дряни - вейвлетный фильтр.
- Если анимация типа симпсонов или того же обсуждаемого "Острова сокровищ" - фильтр с ромбовидной матрицей с конфигурируемыми весовыми коэффициентами. Он же может и чёткость/контраст увеличить.
- Всяческие там царапины, неравномерность плёнки и т.п. - временной фильтр из предыдущего пункта.
- Цветовой баланс - тоже есть соответствующие фильтры.


Цитата:
и катастрофическая нехватка битрейта на динамике.и это на 4-х мегабитах.
что будет с Disney на 1.8 мегабитах - можете представить сами

Я уже говорил про дураков. Судя по скринам, они вообще в однопроходном режиме жали с хз какими параметрами.
Автор:  snejkin [ 25 май 2010, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Цитата:
MainConcept - поставщик кодеров для туевой хучи приложений

дооо.
воистину сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
divx тоже в свое время неплохо устроился. насшибал кучу бабла за сертификацию и рррраз - и прекратил разработку и поддержку себя любимого, перейдя на h264.
если покопать реальные тесты по форумам - ССE реально рулит.
Цитата:
Ну, я как бы не статику выбирал.

я этого не видел. для чистоты теста обычно выкладывается исходник, описывается процесс кодирования с полными пресетами и выкладывается результат.
Цитата:
Я уже говорил про дураков.

вообще КП крайне редко выдает на-гора подобное гуано.
возьмем мультик "Бобик в гостях у Барбоса" из их реставрированной коллекции.
Изображение
большое зерно, очень "дышит" кинопленка, но тем не менее артефактов нет.
а все просто:
Изображение

так что звиняйте, но вы меня не переубедили - БИТРЕЙТ ДЛЯ АНИМАЦИИ КРИТИЧЕН

вот для чего битрейт некритичен - так это для "матраса" :)
Автор:  Scrambler [ 25 май 2010, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
snejkin писал(а):
если покопать реальные тесты по форумам - ССE реально рулит.

CCE - не мейнстрим, а, скорее, экзотика.

Цитата:
я этого не видел. для чистоты теста обычно выкладывается исходник, описывается процесс кодирования с полными пресетами и выкладывается результат.

Я, как бы, не видел пресетов кодирования и описания процесса в описываемых Вами клипах.

Цитата:
возьмем мультик "Бобик в гостях у Барбоса" из их реставрированной коллекции.
большое зерно, очень "дышит" кинопленка, но тем не менее артефактов нет.

Уж не знаю, что Вы подразумеваете под артефактами, но на приведённом скрине я вижу тучу ВЧ шума, который жрёт поток, и такую же кучу DCT-артефактов из-за этого шума.

Предлагаю на этом закончить дискуссию, либо продолжить её в другой ветке, потому что мы совсем забыли, что "Российский канал Disney заработает в августе"... и у меня остаётся вопрос - сколько он заработает в августе и на чём. :lol:
Автор:  snejkin [ 25 май 2010, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Цитата:
Я, как бы, не видел пресетов кодирования и описания процесса

я тоже. жали-то другие :mrgreen:
Автор:  ruleps [ 04 июл 2010, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
Телеканал Jetix в России заменят на Disney Channel с 10 августа 2010 года.
Подробности http://www.infox.ru/business/media/2010 ... rint.phtml
Автор:  www.protv.net.ua [ 22 июл 2010, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
вроде как с 9Е будет вещать на СНГ
Автор:  bonn1 [ 03 дек 2012, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Российский канал Disney заработает в августе
С 1 января 2013г. "Disney Channel" прекращает вещания на территории Украины:
http://xtra.tv/forum/viewtopic.php?f=7& ... 032083137a
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/