Форум проекта ProTV.UA

OK

"p" можно собрать из "i", перекодировать, как-будто бы возможно, но "on-the-fly" - это очень ресурсоёмкая операция, наверное. И, видимо, в этом нет необходимости, не могу придумать зачем это надо было бы.


Спасибо!
Лично мне даже не на чем смотреть, разве что 1920 x 1200 + 1920 x 1080 (в режиме extended desktop), но тогда по "height" не попадаю.

Вижу вы как я идеалист и любите идеальное качество но плохо понимаете как все это технически работает. В таком преобразовании нет смысла!
Потому что качество двух полуполей "i" 50 герц будет такое же как у собранного "p" 25 герц.
Для этого и придумали деинтерлейс! Хотите качество качайте блюрей ремуксы, купите оборудование для 4к.
Производство каналов делается а "i" изначально даже док. фильмы BBC потом на блюрей выходят в "i", потому что делались они для TV.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

OK
Понял вас.
Но "i" - это черезстрочная развёртка и её идея в том, что сначала передаются в потоке чётные строки, а потом нечётные? И таким образом в случае передачи этого потока по каналам связи можно сделать интерполяцию или собрать картинку с меньшими потерями, чем для прогрессивного метода.
Правильно понимаю алгоритм?

 

 

да именно функция деинтерлейса как раз собирает четные и нечетные поля и делает это на лету. Увы технология перекочевала в цифровое тв. И итоге имеем часто артефакты в том или ином виде на телевизоре. Особенно заметно на динамических сценах типа футбол. Артефакты бывают разные, а их появление зависит от качества и алгоритма деинтерлейса, и проявляются в виде жесткой расчески до смазанности движений если интерлейс работает идеально.
расческа

а вот так выглядит прогрессив или картинка интерлейс с качественным интерлейсом на неподвижном кадре.
артефакты - видим разные поля по очереди а не целый кадр
потеря разрешения в 2 раза (токо один интерполированный полукадр)

От этой гадости наконец мы избавились в 4К и 8К.


прогрессив картинка не нуждается в деинтерлейсе!

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Я не спорю, просто добавлю.


to interlace - с английского, переплетать, сплетать
deinterlace - видимо, наоборот


Поэтому в цифровом TV и есть такие характеристика как "i" и "p"
Аналоговое TV примерно эквивалентно 576i, поэтому и для ЭЛТ-телевизора самая лучшая картинка - это 576p.


Спутниковый S/S2, наземный T/T2 сигналы идут по антенно-фидерной системе в аналоговом виде на разных частотах соответственно.
STB делает AtoDc (АЦП), а потом если выводит на ЭЛТ снова DtoAc (ЦАП)

Насколько я понимаю, если на этапе АЦП данных недостаточно или они некорректны то STB заполняет пустоту чем-то и зрители видят артефакт. Но это работает для S/S2, T/T2.
Причины "расчески" чуть другие, кажется, они связаны с тем, что или АЦП нужно время, или сигнал движется не мгновенно, а передвигается во времени.

Deinterlace, кажется, очень ресурсоёмкий фильтр, знаю, ещё лет 7 - 8 назад процесс/задача deintelace'а могла занимать 100% CPU рядового Desktop'а.


Вы работали когда-нибудь с 4K, чем такие экраны принципиально отличаются от FullHD, кроме собственно площади?

Потому что в цифровом тв передача "p" технически возможна но никто этого делать не обязывает, а операторам это нафиг не надо, и все передают в "i".



4К ничем не отличается от Full HD просто тупо разрешение выше, 8K разрешение еще выше. (по идее должны еще давать более глубокий цвет, есть у меня подозрения что врятли будут пихать в первых поколения UHD телевизоров матрицу с цветом 10bit) запихнут 8 бит а через год сделают "прорыв" до 10 бит в новой линейке, и опять скажут что старая ленейка говно, покупайте новое!






Ultra HD 8K 7680 × 4320 16:9 33.1 мегапикселей (разрешение в 16 раз больше HD)
Ultra HD 4K 3840 × 2160 16:9 8.3 мегапикселей (разрешение в 4 раз больше HD)
Full HD 2К 1920 x 1080 16:9 2 мегапикселей
SD 720 x 576 0.3 мегапискеля

В SD и HD применяют такие основные хитрости для того что бы поток канала был меньше.

1 интерлейс - передача 2 полукадров с уменьшенным разрешением по вертикали в 2 раза. (экономия потока в 2 раза)

2 8 битый цвет - на каждый цветовой канал (передает до 16.5 миллионов цветов) этого явно недостаточно для того что бы точно передать настоящий цвет меди и тд.

3 4:2:0 цветовая субдискретизация - значит то что к пример картинка 1920x1080 FullHD будет иметь такое разрешение только в черно-белой составляющей, цвета же идут в разрешений 960x540 т.е. в два раза хуже! (экономия потока еще в 2 раза) для SD картинки цвета имеют разрешение всего 360x288! Жесть правда! Оттого иногда замечаем на картинке что цвет сползает с контуров реального объекта. Вот тебе и жестокая реальность и качество для идеалиста!!!

4 в конце зажимают это все кодеком для уменьшения потока например H264 или H265. (экономим поток еще на порядок т.е. в десятки раз!!!).

Но что касаться 4К то поскольку это супперпупер качество. То цвет использовать будут 10 бит, интерлейса не будет, а цветовая субдискретизация будет 4:2:2 (разрешение цвета по вертикали будет полным а по горизонтали по прежнему в два раза хуже), а зажиматься все будет более прогрессивным кодеком HEVC.

Все это можите гуглить искать в википедии информации полно!

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Вверх

Что вверх, если не работает

_________________
Только Dune HD, только Hardcore

dune-club.info - Расширение возможностей плеера Dune HD

не жесть, а использование особенностей человеческого зрения:
глаз гораздо менее чувствителен к четкости цветного изображения чем к перепадам яркости. поэтому мелкие детали "картинки" передаются черно-белыми. смысл их "раскрашивать" если мы, все-равно, их не различаем ?

Эту теорию я знаю, но по факту когда включаешь цветность 4:4:4 то это сразу заметно на глаз лучшее качество. А уменьшение цветового разрешения на самом деле связано не столько со спецификой нашего зрения сколько для экономии полосы пропускания.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Очень интересно, как это у всех работает а у вас не работает?
Давали свой ip для открытия доступа? Или ломитесь в закрытую дверь?

А какая цена вопроса? (именно услуга IPTV)?

уменьшение цветового разрешения сделано для экономии полосы пропускания и основывается на особенности человеческого зрения

Заявление в стиле "капитана очевидность" я Вам говорю о том подобная экономия черевата вмдимым ухудшением качества. Посмотрите на цветатстые логотипы каналов и увидите явные артефакты. Контур цветовой не совпадает с яркостным из за в 2 раза худшей координатной точности. В елементах или тексте размером 1 пиксель вообще цвет в некоторых случаях отсутсвует в зависимости четные эти строки или нет. Думаете зря в стандарте 4к стараются использовать субдискретизацию 4:2:2 вместо 4:2:0? (уже по сути разрешение по вертикали имеем полное, а по строкам по прежнему в 2 раза хуже).

И тоже мол аргумент такой что сетчатка имеет колбочек отвечающих за цвет по вертикали в 2раза больше. А по факту разница с 4:4:4 видна очень сильно, и все потому что по общему разрешению у нас огромный запас имеется.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

1. так а я разве спорю ? просто попытался поставить "лошадь" впереди "телеги"

2. ну посмотрел на логотипы... нового, стб, нтн, нло, к-1, ай-си-ти-ви ... никаких артефактов не заметил... хотя, может быть, у меня телевизор неисправен

3. разрешение глаза, сами ведь знаете, - вещь не линейная, а угловая. сядьте дальше от экрана - и будет Вам счастье... а если рассматривать каждый пиксель в отдельности, вблизи, то да - много можно увидеть...

Да нелинейная, подразумевался, центр фокуса а не перефирия, для SD картинки 70 см с 4х метров видно, если зрение нормальное. Качество картинки должно совпадать, а в идеале дожно быть немного лучше разрешающей способности глаза на рабочем расстоянии от телевизора. Тогда изображение кажется идеальным.

Артефакты не всегда видны. Будет момент подкину пару скриншотов.

_________________
I like DVB smell in the morning!:))
Openbox S9\SX6\SX6\S3CI; 36E + 19.2E, 13E, 4.8E, 4W, Ugoos X3Pro, 3D

Вопрос актуальный. Сервис все еще работает?
Как можно по-тестить?

1-е сообщение в теме вас ни на какие мысли не подталкивает?

Цитата:

Для более оперативной связи рекомендую:

vk.com/iptv7
skype – panzzzer78

Добавили пакеты Sky Sport, beIN и многое другое! Ознакомьтесь с обновленным списком каналов!

чет много обещаете и ничего не делает ? ))

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Пользовался три месяца. По ходу это посредники, потому что, на все претензии ответ-надо связаться с кем-то. Плагин под Дюну так себе, а в последний месяц пользования за отказ продлевать подписку-вырубили на 5 дней раньше окончания подписки.

Последнее сказанное контору, мягко говоря, характеризует не лучшим образом.

_________________
OLED Panasonic TX-65HZ980E; Pioneer LX-5090; Vu+ Duo 4K; AX HD61 4K; DM8000; TOROIDAL T90; Triax 1.1, Strong SRT-DM2100 (90*E-30*W), many different cards&CAM's (incl. PRO) for Pay TV

Желаю, чтобы у Вас сбылось то, чего Вы желаете другим!

Отзыв дикий, по порядку:
1) У нас много посредников, но цены для пользователей у всех одинаковы.
2) Плагин под дюну действительно так себе, так как портал разрабатывался изначально под MAG / Aura, но есть возможность смотреть через другие плагины (например myipTV от Исаева)
3) Руки/ноги оторвать за преждевременное отключение подписки, сомневаюсь что были вы подключены через меня, если хотите скиньте мне ваши данные и историю переписки с вашим менеджером в л.с, если проблема действительно такая была - включим вам 2 недели "за счет заведения"

Что именно обещаем и не делаем? По вашему запросу уважаемый Александр отправил вам информацию в л.с

Со всем этим Liquido2 помог разобраться. Вся эта ситуация произошла из-за не добросовесного менеджера. Liquido2 предложил компенсацию в виде двухнедельного просмотра.