Форум проекта ProTV.UA

Проблем незміряно... А як прийдеться організувати абонентську мережу в 100 000 абонентів (для початку 15-20 тис. годиться), як поміняються якісь десь настройки, то як їх абоненти поміняють в своєму ресівері, коли профи зависають

Появятся конкуренты - начнут чесаться.
А то они сейчас кладут на качество - даже поток битый иногда генерируют.

По вопросу качества сервиса, выбора каналов ("..аццтой",...), конкуренции и пр. наездов на УЦТМ, хочу высказать несколько соображений в защиту, поскольку имею к ним определенное (неформальное) отношение. Итак:

- УЦТМ по своей концепции это ОПЕРАТОР СЕТИ, а не СЕРВИС- ПРОВАЙДЕР. Т.е. по сути это техническая служба, которая предоставляет свои технические ресурсы сервис-провайдерам чтобы те могли обслуживать своих абонентов. В отличие от Воли-кабель, Поверхности, Укртелекома и пр., которые являются одновременно и операторами и сервис-провайдерами. Аналог УЦТМ - это Концерн РРТ. Почему-то ведь никто не наезжает на телецентры за тот выбор каналов, которые они транслируют, но при этом НИКАК не могут на него повлиять - кто деньги платит, того и вещают.

- УЦТМ не работает нарпямую с абонентами - это задача сервис-провайдера, с которым для цифрового эфирного ТВ пока не сложилось. Поэтому не ждите очень внимательной и оперативной техподдержки - сейчас, я знаю, ребята из личного энтузиазма пытаются отвечать на поток вопросов от абонентов типа "как настроить тот или другой тюнер?", хотя это никак не входит в их обязанности. Так что постарайтесь отнестись с пониманием и не ругаться почем-зря.

- Большая заслуга(и при этом крест, который она несет) УЦТМ в том, что это первопроходец, который пытается хоть что-то делать вопреки несовершенному законодательству, полному отсутствию поддержки регулирующих органов, отсутствию опыта относительно бизнес-моделей выживания "бесплатного" общедоступного телевидения. Ведь за 5 лет (!) практического существования технологии в Украине (передатчик в Киеве работает с 2001 года)
НИКТО И ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОШЕВЕЛИЛ в этой сфере, несмотря на все Программы и Концепции, распоряжения правительства и постановления ВР. Дальше трепа дело не шло.

Ладно, хватит на сегодня. Может как-то еще соберусь пофилософствовать...

 

 

PS: сигнал на 51 канале ЕСТЬ, и именно в таком виде, как я писал выше. Если тюнеры не могут поймать ничего кроме КДРТРК - это проблема либо самого чипа демодулятора(что маловероятно, насколько я знаю, последних года 3-4 все чипы на рынке аппаратно поддерживают иерархическую демодуляцию) либо софта приемников, в котором эта возможность иногда сознательно "прячется" от пользователя, чтобы не перегружать его, бедного, еще одним непонятным параметром настройки. Ищите обновленные прошивки, или версии софта посвежее!

С этого года Голландия тоже начинает использовать иерархию, так что скоро многие производители ресиверов выпустят прошивки с ее поддержкой. Есть уже такая инфа от Strong-а, TechnoTrend-а и др.

Никто никуда не хотел "войти с ключом", это просто флешка была, он оттуда файлы сливал. А затем, чтобы наблюдать как вы передатчик эксплуатируете

Во всяком случаи ни в одной програме (3 разных пересмотрел нету и всё). ТВ DVB-T Тюнерам ничего подобного нету такого розделения . Что печально .
Насколько я понял на 43 канале вещания пока нету .
Вот даже инструкцию на сайте выложили
http://www.udtvn.com.ua/content/instr_2.shtml
Вот бы еще показали как это на ПС ДВБ-Т тюнере зделать .
Единственное что нашёл это в програме АЛТДВБ параметр
"Inversion" з трёма параметрами (Auto, ON,OFF).
Но у меня в АЛТ ДВБ каналы почему то нехотят сканироваться выдаёт ошибку , потому проверить немогу.

Что-то Вы увлеклись.
Обеспечивает ресурсы для сервис провайдеров, которых нет.
Т.е. они сами организуют трансляцию, причём некачественно.



От отчественных контор техподдержки ждать не приходится вообще.

Если уж на то пошло, то они могли бы хотя бы на сайте написать правильные параметры вещания. Но как-то не сложилось...



А кто виноват, что они сначала делают, а потом думают?


Это лишний раз подтверждает то, что они (УЦТМ) сначала делают, а потом думают, или не думают вообще.

На стороне ресивера ничего специального для приёма иарархического сигнала не нужно. Он просто должен уметь искать сигнал с теми параметрами, с которыми его просят.

Если ширококанальное вещание на 51-ом канале и есть, то тут проблемы с абонентским софтом могут быть, который, несмотря на настройки ищет то, что находится, а не то, что просят. Но это вряд ли.

Какому злому гению пришло в голову QPSK у нас в DVB-T запускать?
Мой тюнер, например, понимает OQPSK и BPSK.

Кстати, что там с инверсией сигналов?

ИМХО, на 51 канале 5 прграм, как писал Ya
Тюнер Topfield.
http://www.topfield.co.kr/
Задаешь автоматический поиск каналов - находит все сам без всяких заморочек с параметрами.
Народ, все Ваши проблемы из-за того, что хотите смотреть DVB-t на какие-то пукалки несертифицированные, которые паяют пьяные китайцы в подвале под Вологдой!!!:lol: Вы б еще на мясорубки ловить начали Готов поспорить, что большинство мучалось, чтоб сигнал словить на аннтенку... Как говорится у кого откуда руки растут...


ИМХО, чтоб не УЦТМ, DVB-t было бы тока лет через 15, когда сегодняшние политики поздыхали - тока и могут бамаги писать, а дела - них..а.


Хто подумал - у того нормальный тюнер. Скупой платит дважды или DVB-T не смотрит

А я и говорю Включаешь АВТОМАТИЧЕСКИЙ ПОИСК и всё - вааще никаких ПАРАМЕТРОВ НЕ НАДО!!!

Внимательно читай стандарты:
EN 300744
TR 101190
TR 101191
И не задавай глупых вопросов.
Тема поста - DVB-T, а не кто в стране правильно DVB-T начинает транслировать!!! Давайте тут еще власть обсуждать, надо ли бомбить Ирак, выборы в Венесуэле...
Если Я правильно понял - VEPR - человек с телебашни. Интересно сколько у них (на телебашне) каналов показывает?
Мир Вашему дому

_________________
ТЕЛЕФИЗОР - ЗЛО!!!

Топфилды лепять те же китайцы чего кричать то .
Но тот факт что под ПС ТВ тюнеры софта з такой возможностю , которые поверьте недешевле вашего топфилда, нету это факт .Ничего нада написать софтописателям что бы добавили такую возможность .
))))) и чего это я з телебашни Тут как раз другие ребята отуда .

Так зачем же платить больше? В смысле, за те же деньги нифига не видеть?

_________________
ТЕЛЕФИЗОР - ЗЛО!!!

Так "ИМХО" или они там есть?



У моей "пукалки" сертификатов побольше, чем у Топфилда, да и паяно оно в Германии.


Лучше уж никак, чем как-нибудь.


Читал. В каком месте я должен был прослезиться?

Затем, что там, где провайдер с головой дружит, у его ресивера возможностей на порядок больше, чем у STB какого-нибудь.

Обладатели стационарных ресиверов или люди которые относятся к ДВБ-Т посредственно , можете написать даные канала которые транслируються в LP
такие как (SID, PMT, PCR, Video,Audio)
Возможно при ручном вводе получиться смотреть эти каналы .
Спасибо.

по-моему, любой здраво мыслящий провайдер будет транслировать
в таком формате, который максимально совместим с большинством существующих на рынке ресиверов. И насколько я понимаю "иерархию"
сейчас пока нигде кроме как в Киеве не передают, только в Голландии
собираются, соответственно поддерживают её не все (скажем так) ресиверы. Поэтому я считаю довольно странным ваше решение передавать в таком сложном виде.
Если это делаеться для тестирования - другое дело, а в "production"
это пускать - значит осознанно лишать большое количество потенциальных абонентов возможности принимать ваш сигнал.

А зачем было запускать систему с "иерархией" ? Какие выиграшные стороны у нее ?
Согласен, что протестировать нужно все.

_________________
Все буде добре (С)

кстати про перспективу DVB-T вообще:

какой-то шанс у DVB-T будет только в том случае, если его можна будет
практически везде (в городе) принимать на комнатную антенну.
Если нужно будет заморачиватся с установкой большой стационарной антенны - абоненты будут ставить DVB-S, максимум тв итд (это если кабеля нет).

Вся прелесть в DVB-T - покупаю ресивер какой захочу - оператор не навязывает никакую технику.

Немцы, например, могут за 1945 год мстить.
И нормальные люди ищут пути решения проблем, а не орут на весь форум, что их злостно обидели с иерархией, или думают, над какой частью стандартов плакать

VEPR, в LP:

1. "1+1"
SID: 2
PMT: 1020
V-PID: 1021
A-PID: 1022

2. "Культура"
SID: 3
PMT: 1030
V-PID: 1031
A-PID: 1032

3. "Тонис"
SID: 4
PMT: 1040
V-PID: 1041
A-PID: 1042

4. Глас
SID: 5
PMT: 1050
V-PID: 1051
A-PID: 1052

в НР:
"КДРТРК"
SID: 512
PMT: 512
V-PID: 513
A-PID: 514

Хотя не думаю, что Вам это поможет. Если ПК ТВ-тюнер - проблема в софте.

_________________
ТЕЛЕФИЗОР - ЗЛО!!!

ты сам себе противоречишь.

Стандарт стандартом, но есть стандарт де-юро а есть де-факто.

Тогда почему некоторые тюнера нормально при иерархии работают, а некоторые загибаются? У знакомого Технотренд (внутренний для ПК), так он даже КДРТРК не принимает...
Думаю, все дело в спросе - народ спокойно покупает то, что есть на рынке, ничего нового не требует, производителей вопросами не задалбывает - так зачем ИМ напрягаться?

_________________
ТЕЛЕФИЗОР - ЗЛО!!!

Украина не в том положении, чтоб диктовать стандарты производителям ресиверов DVB-T. Есть де факто установившийся стандарт в целом ряде стран, по-моему логично придерживаться его.
Вот начнут "там" иерархию передавать, сделают производители новые прошивки/софт для ресиверов - можна будет думать об иерархии.

Я себе другой ресивер точно покупать не собираюсь.

И будем всю жизнь на лет 5 от запада отставать...

_________________
ТЕЛЕФИЗОР - ЗЛО!!!

А нету ли возможности еще сообщить
TID, NIT
Заранее благодарен .

Нет, TID и NIT сказать не могу, у меня же не анализатор
TID и NIT необходимы тогда, когда поток уже демодулирован.

_________________
ТЕЛЕФИЗОР - ЗЛО!!!

Осталось учить голандский язык и искать на их форумах софт заточен под эту супертехнологию.
Ведь должен же быть .