Форум проекта ProTV.UA


Цифровое эфирное ТВ, спутниковое, кабельное, IPTV, OTT, радиовещание
Форум ProTV Форум ProTV    Новости ProTV Новости ProTV    Форум Mediasat Форум Mediasat
Текущее время: 30 ноя 2024, 00:50
* Вход   * Регистрация

MediaPlayer - интернет-магазин по продаже, установке, настройке, обслуживанию
медиаплееров, сет-топ-боксов, домашних кинотеатров
Розница/опт. Гибкая система скидок. Доставка по Киеву, Украине.
Тел. (+38 050) 130 86 81, (098) 151 30 51




Видео с Ex.UA, FS. UA, Вконтакт на экране телевизора
 
Спутниковое. кабельное, эфирное ТВ, Т2, Openbox, Киев и Украина Конверторы INVERTO, весь модельный ряд, прямые поставки от производителя,лучшая цена в Украине



Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: СТБ vs Discovery - стоит ли овчинка выделки?
Сообщение Добавлено: 22 июл 2007, 13:37 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Изображение Изображение Изображение
Зимой-весной этого года на одном из форумов г-н под ником г-о-сть (если не ошибаюсь, пардон, если неправильно написал) сказал, что если в Украину массово придёт Discovery, то СТБ будет никому не нужен.
Тогда я не был согласен с этой позицией, поскольку у СТБ было мало собственных передач и что-то, что могло бы быть в нише Discovery было куплено у того же Discovery (MythBusters) и National Geographics, а СТБ представлял собой попсовый канал с начинкой для домохозяек, не особо отягощённых серым веществом в черепной коробке. В общем, я не видел в них конкурентов, поскольку каналы были совершенно разными. Те же MythBusters под конец трансляций на СТБ были жестоко перемонтированы - были выброшены части (иногда ключевые) сюжетов, из нескольких передач монтировали одну, добротно разбавляя всё рекламой (по-моему, соотношение рекламы в MythBusters и непосредственно MythBusters было не в пользу последних). Создавалось впечатление, что канал всячески показывает, что это не его формат.

Однако довольно скоро СТБ стал преображаться - стало больше эфира на собственные проекты (форматы, правда, закуплены), и уклон стал на документалистику и познавательность.
Ага! Так вот, что имел в виду мой визави. Таки действительно могли бы поконкурировать... Но... качество продукта разительно отличается. Если у СТБ "документалистика" присутствует с изрядной долей постановочности и выдуманности (иногда половина сюжетов передачи - выдумка, хотя, они в этом не признаются), а познавательные циклы ориентируются на что-то абстрактное, типа мистики, то у Discovery всё по-честному. Если сравнивать похожие передачи СТБ и Discovery, то получается сравнение ребёнка, лепящего бумажные самолётики, с опытным авиаконструктором.

И здесь отмазки про то, что Discovery - платный канал, а СТБ - "социальный" не канают, ибо в эфире СТБ присутствует около получаса рекламы в час, а 30 секунд рекламы, как известно, стоит $6000. Т.е. за час канал зарабатывает 30*2*6000=$360.000. Допустим, активное время смотрения - 12 часов. Т.е. за день канал срубает от $360000*12=$4.320.000, что очень некисло. В месяц - от $4320000*30=$129.600.000
ЗП большинства сотрудников канала не достигает $1000 (о "звёздах" канала не говорим, но их не так много, чтобы съесть хотя бы двадцатую часть сумасшедшей цифри поступлений от рекламы). На что же идут такие деньги? Почему бы их не пустить на повышение качества продукта?
Ведь тот же Discovery с успехом снимает цикл передач в духе "Как это сделано", где увлекательно рассказывается о том, как делаются вещи, с которыми мы сталкиваемся в повседневной жизни (зубная паста, жвачка, барабаны, подшипники и т.п.). Стоимость производства копеечная. Ну, или взять "мистику". Канал занимается обманом зрителей, вместо того, чтобы снять передачу в духе "В поисках неизвестного", в которой группа авторов проверяет различные "факты" об НЛО, приведениях и прочей мистике, путём постановки эксперимента и попытками получить те же свидетельства, что предоставлены очевидцами. Производство, опять же, недорогое.

Но, похоже, канал хочет идти проторенной дорожкой - "не сделай, а убеди" или "повторяй чаще, может, сам в это поверишь" (история про 3-е место в рейтингах). Формат, вроде, меняется, а аудитория останется та же - домохозяйки, хотя, прицел, похоже, брался на более широкую и пытливую аудиторию (аудиторию, которая пересекается с оной у Discovery). Однако, с приходом Discovery эта аудитория даже не посмотрит в сторону СТБ. А этот приход, в принципе, организовать не так сложно. Discovery с русскоязычной дорожкой наличествует на Sirius 3, и, при определённом желании, Vision TV сможет выкопать СТБ яму, включив Discovery в свой пакет.

В защиту СТБ можно сказать то, что некоторые передачи с реальными героями так или иначе помогли этим героям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 
Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 июл 2007, 17:53 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2006, 16:45
Сообщения: 822
Откуда: 48°37 с. ш., 22°18 в. д.
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 3

Повысить репутациюПонизить репутацию
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 июл 2007, 18:00 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Y.A. писал(а):
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...
Решили купить права, вот и показывают.
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 

Спутниковый ресивет Violet

 

Журнал о спутниковом ТВ - MEDIASAT

 


Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 22 июл 2007, 21:29 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2006, 16:45
Сообщения: 822
Откуда: 48°37 с. ш., 22°18 в. д.
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 3

Повысить репутациюПонизить репутацию
Цитата:
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина.

хорошо что хоть пушкареву по трем каналам не показывают (пока...)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СТБ vs Discovery - стоит ли овчинка выделки?
Сообщение Добавлено: 23 июл 2007, 10:49 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:28
Сообщения: 332
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 8

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
Зимой-весной этого года на одном из форумов г-н под ником г-о-сть (если не ошибаюсь, пардон, если неправильно написал) сказал, что если в Украину массово придёт Discovery, то СТБ будет никому не нужен.


Если Вы про дискуссию в теме про карточки для доступа к украинским каналам, то я не настолько жестко предрекал будущее СТБ. Я говорил о том, что может появится конкурентная среда среди каналов работающих в документальном жанре а как в этой конкуренции поведут себя наши каналы - это уже вопрос к ним.
Вполне вероятно, что почувствовав "дыхание в затылок" СТБ будет только расти, ведь у них будет значительное превосходство перед иностранными каналами в виде покрытия.
Ведь Дискавери, Географик или Виасат (Хистори, Эксплорер) вряд ли смогут поиметь такой же охват как и СТБ. Речь идет хотя бы о попадании в универсальную программную услугу (забудем об эфирном охвате). Я думаю что в ближайшие годы и при действующем законе о ТВ это нереально.
Зато вполне реально то что они начнут продавать в Украине местную рекламу как это произошло ранее в других восточноевропейских странах (Виасат не в счет, т.к. они пока четко позиционируются как каналы без рекламы). Но для этого надо дождаться когда начнут измерять цифру.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 июл 2007, 10:58 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2005, 02:11
Сообщения: 21766
Images: 4
Откуда: Kyiv
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 166

Повысить репутациюПонизить репутацию
СТБ долго искал нишу на рынке ..

может им плотно переквалифицироваться на канал научно-документально-познавательного жанра ?

конкурентов нет.. ниша есть ... народ приелся всякой дешевой забугорной сериальной попсой 20 летней давности ..

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 июл 2007, 13:10 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
www.protv.net.ua писал(а):
СТБ долго искал нишу на рынке ..

может им плотно переквалифицироваться на канал научно-документально-познавательного жанра ?

конкурентов нет.. ниша есть ... народ приелся всякой дешевой забугорной сериальной попсой 20 летней давности ..

Так ведь и свой продукт выглядит у них крайне дёшево. Один и тот же заунывный голос за кадром, видео ряд - такое впечатление, что все передачи снимает один оператор советской закваски.

А закупают они российскую хрень всякую - те же попсовые сериалы и передечи, плюс фильмы 70-80 годов. Из более-менее ценного - "Секретные материалы", которые грозились снять с эфира.

Опять же, Discovery (с его пакетом) полностью съедает эту (научно-популярно-познавательно-документальную) нишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 июл 2007, 14:08 
Не в сети
Ударник труда
Ударник труда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2006, 16:45
Сообщения: 822
Откуда: 48°37 с. ш., 22°18 в. д.
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 3

Повысить репутациюПонизить репутацию
Цитата:
Из более-менее ценного - "Секретные материалы", которые грозились снять с эфира.

кто? почему? когда? зачем? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 июл 2007, 14:29 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Y.A. писал(а):
Цитата:
Из более-менее ценного - "Секретные материалы", которые грозились снять с эфира.

кто? почему? когда? зачем? :shock:
Весной, вроде. У них на форуме даже дружные хороводы по этому поводу водили.

Хотя, может, посещаемость поднимали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 июл 2007, 16:00 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2005, 20:36
Сообщения: 661
Страна: Russia (ru)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
Y.A. писал(а):
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...
Решили купить права, вот и показывают.
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина. :lol:

Это ложь

_________________
http://www.rbnmedia.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 июл 2007, 17:19 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
J.N.Sezoni писал(а):
Scrambler писал(а):
Y.A. писал(а):
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...
Решили купить права, вот и показывают.
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина. :lol:

Это ложь

За что купил, за то и продаю. :lol: Кто-то из представителей канала говорил, что права на программу Максимум купить собираются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 23 июл 2007, 23:36 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:28
Сообщения: 332
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 8

Повысить репутациюПонизить репутацию
кстати, сравнивая каналы и оценивая перспективы, стоит еще учесть холдинговый статус СТБ. Это не канал сам по себе, а часть медиа-холдинга из трех каналов (музыкальная поп-шарманка для тинейджеров не в счет), где каждый канал развивается не сам по себе а в синхроне с остальными, как по программированию, так и в рамках продажи рекламы одним сейлз-хаузом. И задача каналов холдинга - постепенно, не делая резких телодвижений, дрейфовать в сторону своей (для каждого канала) целевой аудитории. Собственно то, что мы уже какое-то время можем наблюдать.

У международных каналов совсем другая "синхронизация": им нужно программировать один канал на несколько стран, заменяя только озвучку (или субтитры) и рекламные блоки. Чтобы Дискавери созрели на отдельный фид для каждой страны, учитывая различия аудитории и разброс в часовых поясах, а еще и дополнительные затраты на закупку контента и доставку сигнала ... я это не представляю в ближайшие несколько лет. Короче, в Багдаде все спокойно:) В смысле, директор холдинга может спать спокойно:)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 24 июл 2007, 10:53 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2005, 20:36
Сообщения: 661
Страна: Russia (ru)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
J.N.Sezoni писал(а):
Scrambler писал(а):
Y.A. писал(а):
Извиняюсь что немного не по теме, но меня интересует, почему так долго в украинском телеэфире шоу "Запретная зона" транслируют одновременно 2 канала - СТБ и ТЕТ? причём временной интервал между ними не так уж и велик вроде бы...
Решили купить права, вот и показывают.
Скоро два канала будут показывать НТВшный "Максимум" - СТБ и ТРК Украина. :lol:

Это ложь

За что купил, за то и продаю. :lol: Кто-то из представителей канала говорил, что права на программу Максимум купить собираются.

Права на формат купить собираются, но не на саму программу.

_________________
http://www.rbnmedia.org


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: СТБ vs Discovery - стоит ли овчинка выделки?
Сообщение Добавлено: 24 июл 2007, 11:08 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
г-ос-ть писал(а):
Вполне вероятно, что почувствовав "дыхание в затылок" СТБ будет только расти, ведь у них будет значительное превосходство перед иностранными каналами в виде покрытия.
Ведь Дискавери, Географик или Виасат (Хистори, Эксплорер) вряд ли смогут поиметь такой же охват как и СТБ. Речь идет хотя бы о попадании в универсальную программную услугу (забудем об эфирном охвате). Я думаю что в ближайшие годы и при действующем законе о ТВ это нереально.

Ну, я не вижу здесь особой проблемы. СТБ (как и многие другие каналы) интересует абстрактный рейтинг, которым они тычуть в физию рекламодателям. Зритель, как нам известно, им не интересен.
А зрителю интересен качественный продукт, который, в данном случае СТБ, не предоставляет, а вот тот же Discovery предоставит.

Это, конечно, гадание на кофейной гуще, но вполне может случиться так, что СТБ "провтыкает" момент, когда его переплюнет Discovery (к моменту начала измерения цифры). Просто, если смотреть на тенденции, то разве что Интер, 1+1 и ICTV работают над улучшением качества того, что они предоставляют зрителю. В то же время создаётся впечатление, что наши каналы пытаются культивировать в зрителе дурной вкус.

В общем, я веду к тому, что если зрителю дать выбор - смотреть качественное ТВ или некачественное, то наверняка зритель выберет качественное, к которому наши каналы причислить трудно.

Тарелок на Сириус у нас стоит много, если Вижн пустит Дискавери, то, считай, Украина покрыта. Кроме того, Дискавери присутствует в кабельных сетях. Т.е. экспансия может получиться довольно бодрой.

Кстати, по той же Воле-Кабель было бы интересно узнать, кого больше смотрят СТБ или Дискавери (по идее данные на этот счёт, полученные хоть каким-нибудь образом есть у Воли).

Цитата:
кстати, сравнивая каналы и оценивая перспективы, стоит еще учесть холдинговый статус СТБ. Это не канал сам по себе, а часть медиа-холдинга из трех каналов (музыкальная поп-шарманка для тинейджеров не в счет), где каждый канал развивается не сам по себе а в синхроне с остальными, как по программированию, так и в рамках продажи рекламы одним сейлз-хаузом. И задача каналов холдинга - постепенно, не делая резких телодвижений, дрейфовать в сторону своей (для каждого канала) целевой аудитории. Собственно то, что мы уже какое-то время можем наблюдать.

Дайвайте посмотрим на эти каналы...
Новый - молодёжная аудитория. Очень много покупного продукта, больше, чем своего. И подвижки в сторону своего не особо заметны.
Т.е. наличие того же E!/VH1 с каким-нибудь AXN/Viasat-что-то там оттягивает аудиторию.
СТБ - обсудили уже.
ICTV - с этим посложнее. У него подбор контента такой, что захватывает широкую аудиторию, есть/был сильный собственный продукт, причём зарубежных каналов, которые основательно смогли бы подкосить ICTV, я не знаю. Они даже из покупного продукта умудрились уникальную вещь сделать (взять тот же сериал "Альф").

В итоге спасение СТБ и Нового - та самая универсальная программная услуга (но они сами себя убивают рекламными блоками, которые ненавидят, наверное, все зрители), читай - не очень обеспеченные слои населения. Другие же, при возможности, выберут качество, т.е. дай им возможность смотреть Discovery, National Geographics, VH1, E!... за адекватные деньги - они будут его смотреть.

Цитата:
Чтобы Дискавери созрели на отдельный фид для каждой страны, учитывая различия аудитории и разброс в часовых поясах, а еще и дополнительные затраты на закупку контента и доставку сигнала ... я это не представляю в ближайшие несколько лет. Короче, в Багдаде все спокойно:) В смысле, директор холдинга может спать спокойно:)

Ну, не знаю... По-моему, у них продукт универсальный. Да, возможно, каждой стране хотелось бы видеть сюжеты, связанные с нею...
А насчёт разницы во времени... Дык, они ж пачками, в основном крутят, как Spice Platinum :lol:
Опять же, никто не мешает сделать локальный контент интересным и предложить его Дискавери. Если те одобрят, то могут включить его в программу.


Последний раз редактировалось Scrambler 24 июл 2007, 11:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 24 июл 2007, 11:11 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
J.N.Sezoni писал(а):
Права на формат купить собираются, но не на саму программу.

А "Правила жизни", разве, не перекликаются с форматом "Максимума", с той разницей, что у Максимума есть ведущий, а у "правил" его нет? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 12 сен 2007, 13:20 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
По поводу документалок и расследований.

Интер неплохо выстрелил со "Знаком качества". Есть свои замечания по качеству - много показывают ведущего и упускают интересные моменты (сегодня была передача о сыре. ведущий говорит: "здесь делают то-то и то-то", - при этом не показывают где именно, показывают ведущего. Ну, или когда фактуру сыра обсуждали, то её не показывали так, чтоб можно было разглядеть.) Но передача уже на твёрдую "4".

А это звоночек в сторону СТБ, у которого собственное производство даже до новорожденного интеровского "Знака качества" не дотагивает. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 189


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.


© 2005 - 2024 . ProTV.NET.UA - ТВ, Технологии, Телекоммуникации