Форум проекта ProTV.UA


Цифровое эфирное ТВ, спутниковое, кабельное, IPTV, OTT, радиовещание
Форум ProTV Форум ProTV    Новости ProTV Новости ProTV    Форум Mediasat Форум Mediasat
Текущее время: 30 ноя 2024, 01:59
* Вход   * Регистрация

MediaPlayer - интернет-магазин по продаже, установке, настройке, обслуживанию
медиаплееров, сет-топ-боксов, домашних кинотеатров
Розница/опт. Гибкая система скидок. Доставка по Киеву, Украине.
Тел. (+38 050) 130 86 81, (098) 151 30 51




Видео с Ex.UA, FS. UA, Вконтакт на экране телевизора
 
Спутниковое. кабельное, эфирное ТВ, Т2, Openbox, Киев и Украина Конверторы INVERTO, весь модельный ряд, прямые поставки от производителя,лучшая цена в Украине



Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: VisionTV - via Sirius 5E, NDS crypt, mpeg-4 ?
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 15:30 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2006, 01:34
Сообщения: 518
Откуда: Киев - столица Украины
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 7

Повысить репутациюПонизить репутацию
Цитата:
Ukrajinská platforma Vision použije NDS Videoguard
13.08.2007, 13:09 DNES | autor: Martin Vyleťal


Nová ukrajinská satelitní pay-tv DTH platforma Vision bude používat kódovací systém NDS Videoguard. Provozovatel služby si vybral NDS jako dodavatele podmíněného přístupu, middleware a systému EPG. Vision je první společností, která ziskala licenci od ukrajinské vlády pro DTH vysílání.

NDS bude poskytovat Vision TV kódovací systém VideoGuard a MediaHighway middleware a také elektronický programový průvodce (EPG). Platforma bude na satelitu používat nejnovější generaci komprese MPEG-4, která přinese efektivní využití transpondérové kapacity. Vision TV bude používat platformu DVB-S2.

Vision TV bude divákům přinášet vysoce kvalitní TV programy a dynamický on-screen programový průvodce. Diváci se dočkají několika balíčků programů včetně prémiového obsahu v ruském a ukrajinském jazyce.

Platforma Vision TV se objeví na satelitu Sirius (5°E).


а что? ВижнТВ пойдет в НДС в мпег-4 ? у кого есть инфомрация ?

_________________
Все буде добре (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 
Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 15:59 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 05 июл 2006, 10:06
Сообщения: 328
Откуда: Kiev
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 2

Повысить репутациюПонизить репутацию
Сегодня объявлено о подписании соглашения между украинским DTH оператором Vision TV и компанией NDS об использовании системы условного доступа VideoGuard, а также сервисов Middleware и EPG. Пакет Vision TV планирует начать работу осенью на спутнике Sirius в позиции 5 East с использованием новейших стандартов вещания DVB-S2 и MPEG-4.
http://www.sat-digest.com/
Это что, под вижн придется покупать специальный тюнер? :evil:

_________________
Временно без сат-тв.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 16:19 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
vadimka писал(а):
Сегодня объявлено о подписании соглашения между украинским DTH оператором Vision TV и компанией NDS об использовании системы условного доступа VideoGuard, а также сервисов Middleware и EPG. Пакет Vision TV планирует начать работу осенью на спутнике Sirius в позиции 5 East с использованием новейших стандартов вещания DVB-S2 и MPEG-4.
http://www.sat-digest.com/
Это что, под вижн придется покупать специальный тюнер? :evil:

Тюнер придётся брать с DVB-S2 (что, в принципе, уже давно пора сделать, найти бы под PCI-E).
А CAM'ы под NDS есть. Не знаю, правда, умеют ли с MPEG-4 работать.

Надо пинать Saar'а, чтоб поддержку MPEG-4 в MyTheatre влепил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 
 

Спутниковый ресивет Violet

 

Журнал о спутниковом ТВ - MEDIASAT

 


Вернуться к началу  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 16:20 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25 мар 2007, 06:48
Сообщения: 56
Откуда: ODESSA
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Если Вижн начнет работу сразу в DVB-S2 или MPEG-4, то им не окупить свои затраты и за 20 лет :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 16:22 
Не в сети
полуПРОФИ
полуПРОФИ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2005, 07:30
Сообщения: 1570
Откуда: Выходец из народа
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 4

Повысить репутациюПонизить репутацию
Maximnew писал(а):
Если Вижн начнет работу сразу в DVB-S2 или MPEG-4, то им не окупить свои затраты и за 20 лет :D


не согласен. учитывая, что за ВижнТВ стоит СТРОНГ, я бы думал, что толкать будут свои ресиверы под свой пакет. так что хочешь ВижнТВ - покупай стронг :-)))

_________________
Изображение
----------------------------------------------
Aliis inserviendo consumor - Служа другим расточаю себя


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 16:49 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Интересно, а можно будет купить NDS CAM без особого геморра? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 19:04 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 22 окт 2005, 12:12
Сообщения: 508
Откуда: Київ
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
В принципе это гуд что они сразу перешли на передовые технологии.
Пусть теперь предложат вменяемый пакет за небольшие деньги. И я первым пойду куплю новый ресивер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 19:34 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 05 июл 2006, 10:06
Сообщения: 328
Откуда: Kiev
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 2

Повысить репутациюПонизить репутацию
VEPR писал(а):
В принципе это гуд что они сразу перешли на передовые технологии.
Пусть теперь предложат вменяемый пакет за небольшие деньги. И я первым пойду куплю новый ресивер.

У меня например два Голдена с картоприемниками. Какой мне смысл покупать два новых тюнера, какое бы там не было у них наполнение пакета? Может проще ш*ру подключить... :roll:

_________________
Временно без сат-тв.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 19:56 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 22 окт 2005, 12:12
Сообщения: 508
Откуда: Київ
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Ну как вам сказать, будь у Вас хоть 5 голденов, этот пакет вы всеравно не увидите.
А шара это дело такое когда выши доходы вырастут, Вам не будет желания заморачиватся, а будет желания прийти нажать одну кнопку и не зависеть от интернета от сервера и т п.
Плюс можно будет довольно хорошо заработать на продаже ресиверов под этот пакет, так как они довольно редкие и потому спрос будет.
Хотя может Запорожцы нас удивят )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 22:37 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
VEPR писал(а):
Пусть теперь предложат вменяемый пакет за небольшие деньги. И я первым пойду куплю новый ресивер.
Не думаю, что NDS+MPEG-4 - было бы дёшево. Хотя, вроде, дешевле, нежели Viaccess+MPEG-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 авг 2007, 23:39 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Спешу "обрадовать". Порылся в сети и узнал, что CAM-модулей под NDS не существует (за исключением эмуляторов на Dragon-CAM). NDS встраивается в ресивер.

Соответственно, будет у нас на спутнике подобие Максимума - вещь в себе.

Радует только то, что NDS есть в виде эму и есть шансы, что он работает с MPEG-4. Также, возможно, будет шаринг.

Покупать Стронговский ресивер я не буду принципиально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 00:19 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Интересная картина рисуется.
Допустим, Вижн планирует вещать 50 каналов MPEG-4 в DVB-S2, с абонкой около 10 баксов... Очевидно, им хочется сесть на более современный спутник, т.е. Sirius 4.

Запуск Sirius 4 планировался на август с.г., если склероз мне не изменяет. Однако из перечня запускаемых спутников на Лингсате Sirius 4 исчез загадочным образом.

Сайт SES-Sirius молчит по поводу запуска, как рыба об лёд. Говорят только, что запуск должен состояться в 2007 году.

Теперь можно попробовать посчитать, во сколько может обойтись вся эта затея.

Для вещания 50 каналов со спутника может понадобиться порядка 4 транспондеров.
Цена транпондера на Sirius 4 неизвестна, но допустим, что зверства особого не будет. Т.е. будет что-то в районе 20000 евро/мес.
Соответственно 4 транспондера - 80000 евро/мес.
Предположим, что тюнеры будут продавать по цене около 60 евро.

Соответственно, чтобы оплачивать только аренду спутниковой ёмкости, Вижну придётся продавать в месяц порядка 1350 ресиверов или получать абонку от 8000 абонентов. И это не включает расходов на сопутствующие сервисы, обеспечивающие подготовку потока и его доставку.
Сюда же нужно включить лицензионные отчисления за систему условного доступа, зарплату сотрудников и вложения в запуск самой компании.

История с Максимумом нам известна. И сколько у них абонентов за 2 года - тоже ясно.

Если Вижн будет делать упор на собственные ресиверы, не поставляя CAM'ов. Думаю, может, 8000 абонентов по всей Украине они и наскребут.

Однако не понятно, как остальные вложения они собираются отбивать. С таким подходом вижу два выхода:
1) Вижн загнётся через полгода-год.
2) Вижн будет работать так, как оператор мобильной связи Лайф - себе в убыток, на кредитах.

Как-то это не похоже на здоровый подход к бизнесу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 08:59 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:28
Сообщения: 332
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 8

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler,

официальные САМ-модули могут быть, а могут и не быть. Все зависит от операторской версии САS. Например под виасатовский NDS модули есть, а под BSkyB - нет.

Не думаю, что они сходу начнут формировать пакет в MPEG-4 и что в их планах платить за все используемые емкости каналами, входящими в пакет.
Они хотят максимально использовать те каналы которые уже есть на Сириусе чтобы сэкономить на аренде транспондеров.
Чего-чего, а вот отбивать аренду спутника продажами стронгов там никто не собирается.
С Максимум-ТВ я бы не сравнивал. С Максимум-ТВ все выглядит как будто кто-то хотел погреть (и погрел) себе руки об инвестиции в проект. А как дальше проект пойдет - это уже второстепенный вопрос. Есть у меня такое впечатление от этой конторы. Либо же просто думали не тем местом при расчете проекта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 09:06 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2005, 02:11
Сообщения: 21766
Images: 4
Откуда: Kyiv
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 166

Повысить репутациюПонизить репутацию
учитывая факт, что ресивер с мпег-4 активно кушает мпег-2, не вижу смысла подымать на борт каналы, которые вещают открыто в мпег-2. подымут только каналы, которые недоступны. и не забывайте, что в лицензии забито 2 позиции. Амос-Сириус. ВижнТВ нацелен на обладателей горынычей

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 11:42 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
г-ос-ть писал(а):
Scrambler,

официальные САМ-модули могут быть, а могут и не быть. Все зависит от операторской версии САS. Например под виасатовский NDS модули есть, а под BSkyB - нет.

Не думаю, что они сходу начнут формировать пакет в MPEG-4 и что в их планах платить за все используемые емкости каналами, входящими в пакет.

К сожалению, не владею достаточной информацией, но судя по той, которая имеется, продавцы активно разделают CAM'ы MPEG-4 и MPEG-2. Интуитивно чувствую, что CAM для DVB-S2 MPEG-4 должен уметь декодировать DVB-S MPEG-2, однако с подтверждением сего "чувства", увы сталкиваться не приходилось.

Это я к тому, что ежели всё действительно так печально с ограничениями на декодирование, то пользовать кодироавнные MPEG-4 и MPEG-2 одновременно не получится, и придётся поднимать всё в MPEG-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Цена транспондера
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2006, 15:46
Сообщения: 33
Откуда: Kyiv
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
То Scrambler:
А можно вопрос? Откуда такие предположения о стоимости транспондеров на Сириусе? Нет, ну реально интересно, для себя, на чем такие предположения базируются? Есть опыт общения с операторами? Лично я слышал краем уха :wink: что столько стоит поднять один канал, т.е. цену транспондера нужно минимум в 5 раз увеличить (и то, учитывая "крупный опт" в виде 4-х транспондеров). Если я прав, то арифметика может еще интереснее получиться...

Насчет ресиверов и САМ-ов согласен, если САМ-ов не будет и будут только Стронги - прямая дорога в направлении Максимума, но мне кажется в Вижине люди довольно грамотные сидят, плюс есть возможность посмотреть на предшественника, уже наступившего на эти грабли.
Кстати, где-то в новостях видел рядом со словом Вижн слово ADB, что неплохо увязывается с набором DVB-S2/MPEG-4/NDS. Найду ссылку - выложу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 12:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2005, 02:11
Сообщения: 21766
Images: 4
Откуда: Kyiv
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 166

Повысить репутациюПонизить репутацию
стоимость поднять на борт канал с шириной около 4мегабит . .( скажем 3.5) стоит около 20К В МЕСЯЦ... 15К за оренду . .5к за подъем...

цены - приблизительные.. .вот отсюда и считаем..

транспондер в месяц будет стоить около 150К - по минимуму за крупный опт

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цена транспондера
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 12:39 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
Ya писал(а):
То Scrambler:
А можно вопрос? Откуда такие предположения о стоимости транспондеров на Сириусе? Нет, ну реально интересно, для себя, на чем такие предположения базируются? Есть опыт общения с операторами? Лично я слышал краем уха :wink: что столько стоит поднять один канал, т.е. цену транспондера нужно минимум в 5 раз увеличить (и то, учитывая "крупный опт" в виде 4-х транспондеров). Если я прав, то арифметика может еще интереснее получиться...

Скорее всего в чём-то правы. Я брал по памяти стоимость из Lyngsat Space, однако там каждый мерит по-своему, продают полосу, а я об этом забыл. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 14:34 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
г-ос-ть писал(а):
Scrambler,

официальные САМ-модули могут быть, а могут и не быть. Все зависит от операторской версии САS. Например под виасатовский NDS модули есть, а под BSkyB - нет.

Кстати, из инвертю на сайте NDS по поводу контракта:
Цитата:
Vision TV is supplementing NDS VideoGuard conditional access with NDS MediaHighway middleware and the NDS EPG. “We want to ensure that we can evolve with our market and easily roll out additional services in the future such as a DVR, pay-per-view, video on demand, and high definition."

Собственно, DVR - Digital Video Recorder.
И это несколько напрягает, т.к. если сказано не апломбом, то говорит о том, что будут ресиверы с возможностью записи, и, вероятно, NDS будет прошита именно в ресиверы. :roll:

И, чтоб добить:
Цитата:
TV will be transmitted using MPEG 4, DVB -S2 technology and viewers will benefit from an attractive and highly functional STB, dynamic program guide, and multiple program packages.

Т.е. давят на тюнеры...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 15:19 
Не в сети
Активный писатель
Активный писатель

Зарегистрирован: 22 окт 2005, 12:12
Сообщения: 508
Откуда: Київ
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Обращаем внимание на словосочетание "В будущем" тоесть возможно когда то будет.
Нету пока рынка в Украине что бы все пересели на ресиверы з возможностю записи .Дорого


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 авг 2007, 23:37 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
VEPR писал(а):
Обращаем внимание на словосочетание "В будущем" тоесть возможно когда то будет.
Нету пока рынка в Украине что бы все пересели на ресиверы з возможностю записи .Дорого
Ну, я не на это намекал. Я намекал на то, что всюду упоминаются ресиверы, что может значит, что проект делается под продажу ресиверов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 17:17 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
На другом форуме пообсуждали эту тему, и визави правильно упомянул о том, что в NDS может использоваться привязка карты к ресиверу. Соответственно, вряд ли будет возможность достать карту, без покупки ресивера у Вижна...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 17:41 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2005, 02:11
Сообщения: 21766
Images: 4
Откуда: Kyiv
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 166

Повысить репутациюПонизить репутацию
ну а так оно и будет .. ресивер+карточка...

что бы не повадно было :-)

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 18:23 
Не в сети
Житель форума
Житель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2006, 23:22
Сообщения: 1035
Откуда: Мать городов русских
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 5

Повысить репутациюПонизить репутацию
www.protv.net.ua писал(а):
ну а так оно и будет .. ресивер+карточка...

что бы не повадно было :-)

Ну, тогда этих деятелей можно поздравить - они вырыли себе яму ещё до рождения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 авг 2007, 18:51 
Не в сети
Продвинутый пользователь

Зарегистрирован: 14 июн 2007, 12:06
Сообщения: 258
Страна: Ukraine (ua)
Репутация: 0

Повысить репутациюПонизить репутацию
Scrambler писал(а):
Ну, тогда этих деятелей можно поздравить - они вырыли себе яму ещё до рождения.

+1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 111


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Администрация и владелец форума не несут ответственности за содержание рекламной информации,
а также за содержание рекламируемых интернет-ресурсов.
Вы пользуетесь представленной здесь информацией и доверяете рекламодателям на свой страх и риск!
Администрация и владелец форума не несут ответственности за информацию и высказывания, размещённые в сообщениях пользователей форума.
Все высказывания и информация, размещённые на форуме и не имеющие ссылки на первоисточник,
выражают точку зрения исключительно автора конкретного сообщения на форуме
и никак не связаны с точкой зрения администрации или владельца форума.
Администрация старается удалять оскорбительные сообщения как самостоятельно, в процессе модерации, так и по конкретной претензии от третьего лица.
Однако удаление может происходить с некоторой задержкой. Надеемся на Ваше понимание.


© 2005 - 2024 . ProTV.NET.UA - ТВ, Технологии, Телекоммуникации