Форум проекта ProTV.UA

В далеких жарких странах при желании и деньгах сделают все- даже нового человека!!!
Но не надо думать, что наши мысли волнуют ВЛАСТЬ !!!!!!
причем любую, о чем я стараюсь и донести......Мне , КАК И ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ - ЛЮБАЯ ВЛАСТЬ ПОПЕРЕК ГОРЛА.
А любой власти- наши мысли по барабану...Разве месяц во время выборов....

Мы можем только предупредить, что при данном подходе к кодированию и организацией обратного канала связи при помощи калининградско-китайских СТБ прослушать становится очень просто, намного легче, незаметно, в любое время и вполне вероятно для этого всё и затеяно, а не борьба с призрачными пиратами, ведь все знают, где свободный доступ к контенту FTA, там пиратам делать нечего. При этом откат отдельных лиц как-то становится уже второстепенной проблемой. Выходит на первое место нарушение Конституционных прав человека.

_________________
комплекс экзюпери

Ну и нах кому их эфирная цифра теперь нужна? Так бы народ с покупкой новых ТВ со встроенным тюнером к цифре бы и приобщался потихоньку, а теперь СТБ по любому покупать. В итоге: в городах будут смотреть кабельное, спутник, ИПТВ, ВЕБ ТВ; а за городом - только спутник (горыныча или тетю шуру), а это такое хваленое ДВБ-Т2 останется лишь для тех социально-незащищенных слоев населения, которым государство тюнеры на халяву раздаст (хотя у многих из этого контингента и ТВ вообще нет и он особо не нужен, на бутылку есть - значит жизнь прекрасна).
А итогом будет - то, что из заявленных 32 каналов останется с десяток обслуживающих полит интересы своих хозяев, с рейтингом ниже плинтуса, т.к. какой смысл платить такие бабки за 1-2 млн. абонентов.
Вот такая вот борьба с пиратством получается.

 

 

Я прошу.-политика и Зоонобуд, порнография и сурдоперевод, летнее время и мой собаченок Бакс или кот Филимон- разные вещи......

Давайте сразу договоримся.....Люди вложили бабки...И отбить должны ПРИ любой власти.
Мы строим какие то заговоры на пустом месте. И без каких то оснований.
Вы скоро обвините меня, что нет в каб. сети порнографии - а она повышает правосознание граждан.

Шпионы повсюду...

Поверьте, у тех, кто придумал кодирование, цель одна - произвести самому и продать через понятных людей сет-топ-боксы. Это - сразу деньги в карман.

А прослушка - настолько дорогое занятие, что вам и не снилось. И вопрос не в чипах, за которые заплатим мы сами, и даже не в стоимости каналов связи и серверов, на которые придется пересылать "снятое", а в той уйме людей, которым нужно будет это все слушать. 10 миллионов домохозяйств - 10 миллионов "слушателей". Вы такое можете себе представить? В этой бедной стране?

Или вы за себя лично переживаете? Вы-то точно сможете залезть внутрь и заблокировать эту функцию... А заодно поделиться технологией с нами

Знаем как это организовано у мобильных операторов...
Я сомневаюсь в 10 миллионах семей, размахивающих знаменем приобретения СТБ.
При ограниченном доступе и закодированных каналах народ не будет ждать манны небесной с неопределившимся государством и побаиваясь введения платы за просмотры каналов, в городах останется кабельное/спутник, в сёлах спутник. Кто нибудь проводил исследование перед тендером и назовёт цифру, сколько смотрят только аналог? Отнимите ещё 50 процентов (они будут смотреть спутник, т.к. станут перед выбором между DVB-T2/DVB-S, и в зонах с неуверенным приёмом 20%, и имеющих более одного телевизора ), - останется та цифра потенциальных зрителей, которые будут в зоне риска или окажутся пострадавшими при отключении. Их будет ничтожно мало.
Мне легче, я общаюсь в области с людьми, и задавая вопросы о приобретении СТБ после выключения эфира даже по заявленной цене в 350 грн, подавляющее большинство показывали в сторону приобретения тарелки. С тем оставшимся мизером далее сыграет злую шутку негарантированное качество картинки и контент. Если каналы будут сыпаться, а это будет, то дальнейший переход на кабель/спутник однозначный.
Это всё ещё без учёта надёжности той элементной базы, на которой на коленях в попыхах будут собраны СТБ или их завод по производству будет имеет международный сертификат и даже имеет линию поверхностного монтажа? Платы травятся в тайване, набиваются в китае, собираться в Калининграде в ангаре, по соседству штампуют корпуса и клеят этикетку Зеонбуд.
А гарантийный/послегарантийный ремонт. А где будут сервисные центры? В районных центрах? - сомневаюсь. А постояв в очереди за 40 - 100 км от дома с таких же бабушек, в руках держащих практически одновременно и массово выходящие из строя СТБ, при ответе специалиста - прийдёте через 2 недели, они на следующий день пойдут искать установщика спутника, т.к. подменный фонд если и будет, то ничтожно мал.
Когда появятся реально, можно сделать вскрытие любого и это всё увидеть воочию даже без проверки чувствительности приёмного тракта, питающих напряжений БП с высохшими дешёвыми конденсаторами и пр.
Всё это прискорбно.

_________________
комплекс экзюпери

Спутникове тв было, есть и будет. Остальное-обсуждаем на форумах. Точко

Skipper, а разве без кодирования ситуация отличалась бы чем-то от описанной? Нет. Главной аферой был осознанный, наглый и специальный выбор несовместимого стандарта Т2, с целью оставить владельцев всех новых телевизоров за бортом. А закодирован сигнал или нет - не столь существенно. Скорее, решение о кодировании это замечательный финальный аккорд от авторов проекта по разводке. Как ни хотят "сторонники прогресса" сознавать это, и у них наступает просветление и спадает пелена. А ведь еще совсем недавно они писали, что полтора миллиона владельцев телевизоров с DVB-T "сами виноваты", "зачем торопились?", "нужно было ждать сигнала". Вот вам четкий и ясный сигнал. Будет вам и Т2, и HD-каналы в эфире, и какао с чаем.

Говорили-говорили - и снова за старое. Владельцы телевизоров, купленных за большие деньги в 2008-2010 годах (как раз после кризиса, а до кризиса поддержки MPEG-4 в телевизорах и не было), всё равно не стали бы смотреть социальное DVB-T, в котором бы даже HD-каналов не было. Это небедные люди, как правило, жители крупных городов. У них в 95% случаев либо кабельное, либо спутниковое. А к 2013-2015 году, раньше которого народ (в широком смысле этого слова) на цифровое наземное ТВ всё равно и не посмотрит, оборудования для некодированного DVB-T2 будет, как грязи.

Да и если бы тогда, в 2007-2008 году, у нас в Украине таки запустили бы DVB-T, то теперь появлялся бы ещё мультиплекс-другой с HD-каналами, в DVB-T2. И эти самые небедные люди захотели бы HD и всё равно либо покупали бы приставку для DVB-T2, либо смотрели бы и дальше своё кабельное или спутниковое.

Вот вы, Andy Black, скажите мне как владелец телевизора с DVB-T/MPEG-4. Если бы у нас появились три мультиплекса в DVB-T с SD-каналами, и один - в DVB-T2 с HD-каналами, то вы бы отказались от HD и смотрели только SD, или таки купили бы приставку для DVB-T2? Думаю, купили бы, иначе бы вас на этом форуме не было. Или у вас вообще кабельное.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

Их эфирная цифра изначально была нужна ТОЛЬКО узкому кругу лиц для совершенно конкретных целей.
Дима, неужели Вы это не понимали ещё перед началом этого проекта? Или у Вас ещё есть иллюзии по поводу раздачи халявных тюнеров социально-незащищенным слоям населения? Надеюсь, теперь Вам понятно почему мультиплексов ЧЕТЫРЕ, точек излучения всего 16Х, скромные 2 КВт в городах где необходимо было минимум 3 КВт.
Проанализируйте ход событий с запуском ДВБ-Т с 2005 года и Вам сразу станет ясно чем закончится ДВБ-Т2.

_________________
DVB-S/S2/S2X, DVB-T/T2, DVB-C/С2, IPTV. FTTB 1 Gbit/s

Да, я считаю что три мультиплекса в DVB-T для нашей страны это идеальный и единственно правильный вариант. DVB-T оборудование крайне дешево и общедоступно. Все телевизоры в магазинах могут показывать -T прямо сейчас. Начальная база зрителей сформирована. А вот HD-каналов у нас нет и навряд ли появятся в обозримом будущем (профанацию в виде Банк-ТВ, я надеюсь, никто не собирается смотреть?). Единственный канал, кто бы могу нас в эфире вещать в HD, это УТ-1, причем за счет бюджета. Так его даже в конкурсе прокатили. Если кто-то ожидает вещания на уровне Channel 4 или BBC One, я разочарую: такого не будет никогда.
Таким образом, включение предлагаемого Вами четвертого мультиплекса в Т2 откладывалось бы на далекое будущее. Нет смысла думать о HD вещании, если каналов нет. Вот когда они появятся, пойдут на спутник, в кабельное и в IPTV, тогда уже можно будет думать об эфире. Причем пусть об их вещании думает коммерческий вещатель, по типу FreeView, а не монополист-затейник.
У нас во многих городах есть эфирное(!) вещание в S2. И мы о нем не спорим: это дело коммерческое и проблема вещателя. А общегосударственное монопольное вещание должно осуществляться в самом дешевом и общедоступном стандарте и никак иначе. А захочет кто-то за свой счет повещать в Т2, так я разве против? Пусть попробует

Что касается лично меня, я лицо нейтральное и лично я незаинтересован: я давно живу в HD-мире, а к телевизору у меня эфирная антенна даже не подключена за ненадобностью

Что и требовалось доказать.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

Andy Black, отлично сказано!

_________________
с уважением, Виталий Солодовник

Ukrainian DTT move criticised

The decision to encode the Ukrainian DTT service provided by Zeonbud has come in for strong criticism.

Quoted by Telekritika and Mediasat, Valentin Koval, the general manager of the channels M1 and M2 Estrada, said the move would encourage rather than prevent piracy.

Mediasat’s Alexandr Gluschenko agreed, adding that there is not one conditional access system that cannot be cracked.

He also refuted the idea that encoding would protect the market from low-quality equipment.

Ukraine’s decision to encode DTT is likely to have international implications, with foreign manufacturers having produced – and in some cases already exported – DVB-T2 receivers for free rather than encrypted viewing.

It is believed that the encoding could lead to at least some of the channels on the Zeonbud platform being offered on a paid basis.

There is as yet no indication as to which conditional access system Ukraine will use for its DTT service.

http://www.broadbandtvnews.com/2011/10/ ... riticised/

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Яд начинает действовать.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

И никто не сомневается, что решение Украины кодирования DVB-T2 будет иметь не вероятно, а точно международные последствия с зарубежными производителями.

_________________
комплекс экзюпери

РІШЕННЯ № 2464

12.10.2011 м. Київ Протокол № 36

Про звернення Державного комітету телебачення і радіомовлення України

Розглянувши звернення Державного комітету телебачення і радіомовлення України від 10.10.2011 вх. № 16/5236, з метою виключення можливості продажу населенню приймачів сигналу цифрового телемовлення низької якості, які не відповідають вимогам стандарту DVB-T2 та HD, визначених Національною радою для цифрових телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5; отримання оперативної і об’єктивної інформації про кількість поширених приймачів та їх фактичний розподіл за регіонами країни, необхідної для прийняття рішення про відключення аналогового телемовлення; недопущення зловживань при забезпеченні у 2012 році малозабезпечених сімей приймачами за рахунок коштів Державного бюджету України, керуючись Законом України «Про телебачення і радіомовлення», Законом України «Про Національну раду України з питань телебачення і радіомовлення», враховуючи План розвитку національного телерадіоінформаційного простору, Національна рада

вирішила:
1. Рекомендувати оператору цифрових телемереж МХ-1, МХ-2, МХ-3, МХ-5 ТОВ “Зеонбуд”, м. Київ, забезпечити встановлення на головній станції мультиплексування у м. Києві системи умовного доступу (САS) сигналу загальнонаціональної цифрової телемережі за рахунок власних коштів, з обов’язковим дотриманням ліцензійних умов про надання населенню можливості відкритого і безкоштовного прийому 32 телепрограм.
2. Виконання цього рішення покласти на управління науково-технічного і частотного розвитку.
3. Контроль за виконанням цього рішення покласти на голову Національної ради В. Манжосова.

Голова Національної ради /підпис/ В. Манжосов

Заступник голови Національної ради /підпис/ Л. Мудрак

_________________
с уважением, Александр Глущенко

Youtube-канал DX приема и ловли FEEd-ов - Телеграм-канал портала ProTV- t.me/protv_ua

Я что - то не очень понимаю. Это как:
одновременно и "забезпечити встановлення на головній станції мультиплексування у м. Києві системи умовного доступу (САS) сигналу загальнонаціональної цифрової телемережі", и тут же "з обов’язковим дотриманням ліцензійних умов про надання населенню можливості відкритого і безкоштовного прийому 32 телепрограм"

Выглядит вроде как САS ставьте, но кодируйте что хотите но не 32 канала. Так зачем вообще тогда это решение?
А если будут кодировать все, то как тогда может быть прием открытым?


Короче "вровень нужно выпирать..."

М-да, противоречие налицо.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

Экий Вы не понятливый... а как у Триколора навсегда бесплатный федеральный пакет на железе от того же ГС ..

_________________
GI S8120 & OPENBOX X-820CI
4.0°W+0.8°W+4.8°E+9.0°E+13.0°E & 19.2°E & 31.5°E+36.0°E & 46.0°E+56.0°E & 75.0°E+85.2°E+90.0°E

Есть два разных понятия: FTA и FTV, free-to-air и free-to-view. Free-to-air - это нешифрованный сигнал, а free-to-view - шифрованный, но без абонентской платы, то есть как у Триколора.

FTV используется в двух случаях. Первый - если надо обеспечить раздачу бесплатного пакета каналов со спутника, где технически невозможно географически ограничить вещание нешифрованного сигнала. К сети наземного вещания это не применимо, потому что она и так географически ограничена по своей природе. Второй случай - это когда вещание отчасти или полностью оплачивается не абонентской платой, а платой за новые подключения (т.е. расходы и прибыль оператора частично или полностью занесены в стоимость абоненсткого комплекта).

Триколор - это типичный второй случай, маркетингово замаскированный под первый. Вы видели, сколько стоит комплект оборудования для него? Вот-вот. А по мере насыщения этого рынка Триколор начинает постепенно переходить на обычную платную модель с абонплатой. Впрочем, у них ещё есть хороший резерв и по продажам абонентских комплектов для перехода на MPEG-4 после окончания срока службы спутника W4 (окончание срока слуюбы спутника - это законный повод закончить "пожизненное" бесплатное предоставление услуги).

Так вот, как это всё относится к Зеонбуду? А так, что если Нацрада захочет делать "эфирный Триколор", с соответственно задранной ценой оборудования относительно цен свободного рынка, то какой резон каналам платить столько денег за распространение сигнала, если их и так должны с лихвой заплатить зрители?

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

в пригородах Одессы работники облэнерго массово вырезают оптоволоконные магистрали операторов кабельного ТВ и интернета.
догадайтесь с трёх раз - под кого расчищается плацдарм?
и кто будет следующим?

_________________
За деньги даже слон в степи замёрзнет.

В облэнерго просто кто-то хочет, чтобы ему отстёгивали провайдеры за своё оптоволокно. Обычный юкрейниан бизнес, т.е. банальное вымогательство. DVB-T2 здесь ни при чём.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только

А что у Триколора где-то сказано про открытый доступ? Нет, вот цитата с сайта

"«Базовый»
10 основных федеральных каналов
* - Без взимания дополнительной планы в течение всего срока действия абонентского договора"

Вот пункт из Условий оказания услуг
"1.7. «Базовый пакет» - совокупность телепрограмм, распространяемых НСК посредством искусственных спутников Земли на Исключительной территории без взимания абонентской и/или иной платы. Доступ к просмотру Базового пакета предоставляется Абоненту на весь срок действия Абонентского договора."

А по договору:
"2.2. Абонент обязуется заполнить и подписать со своей стороны 3 (Три) экземпляра Абонентского договора, а так же выполнить следующие действия: а) один экземпляр Абонентского договора хранить в течение всего периода получения от НСК Услуг, б) два экземпляра Абонентского договора передать Дилеру.
...
2.5. Абонент в процессе подписания Абонентского договора и Регистрации Абонента обязуется предоставить НСК следующие достоверные (документально подтвержденные) сведения, необходимые для обеспечения правомочности оказания Услуг, а также технического и сервисного сопровождения Абонента и/или Пользователя в течение всего периода оказания Услуг:
- фамилия, имя, отчество;
- наименование и реквизиты документа, удостоверяющего личность;
- адрес установки ПО, находящийся в пределах РФ;
- контактный адрес, находящийся в пределах РФ;
- контактные телефоны (действующий контактный номер (домашний и сотовый, по которым НСК будет иметь возможность оперативно связаться с Абонентом; сотовый телефон так же может использоваться для работы в Личном кабинете Абонента, в том числе - для Активации Услуг);
- e-mail (электронный адрес необходим, в том числе, для получения от НСК подтверждения о Регистрации Абонента и/или уведомления об Активации Услуги).
Указанные сведения являются персональными данными Абонента и используются НСК, (и в случае необходимости - Дилером), только в целях оказания и продвижения на рынке Услуг.
"

Так где там открытый доступ? Пакет бесплатный - да, но доступ только для абонентов имеющих договор.

Договора может и не быть, тогда доступ будет "открытый" для владельцев "правильных" ресиверов. Но сути-то это всё равно не изменит. А общепризнанное понятие открытого вещания - это когда система условного доступа не применяется вообще.

_________________
www.hdtv-ukraine.com - Про цифровое телевидение и HDTV в Украине и не только