Форум проекта ProTV.UA

При этом, СМС отправлять можно будет только с СИМ карт созданного под это дело нового мобильного оператора (какого небудь DonMobile), который поглотит в себя "случайно" обанкротившихся старых украинских операторов.

А Ваш телевизор может раскодировать Т2 в Клоаке?
Это работники Зеонбуда или включают кодировку, или выключают. Если бы они читали форум, то такую калечную сеть костылём через задний проход бы не строили.


Во-во, на заборе о модуляции 256 тогда никто не писал. Я ожидал 64, не больше, хотя сеть на красивых картах, которые вывешивали везде, где не попадя, была рассчитана вообще под Т с QAM16.
Погнались за количеством, при этом забыли о качестве. А уровень сигнала передатчиков никто уже подымать не будет. Это лягло на плечи зрителя в виде увеличения уровня на приёме путём замены антенного хозяйства. Сродни перехода с DVB-S на DVB-S2 при неизменных мощностях с транспондера. Для уверенного приёма приходилось менять тарелку на большую по площади.

Я смотрел уровень на соседнем канале в аналоге. Уменьшилось всего на два-три дБ, а для Т2 это смерть.

Или дождь вносит своё.

Хотя нас убеждали что проблем не будет.

С полячками вообще будут смотреть на заставку тюнера. Не такое оно и надёжное и помехоустойчивое это Т2 как нам преподносили.

The measurements analyzed in this study were carried out during June and July 2010, in the city of Vitoria-Gasteiz in the north of Spain. The transmitter centre was located on a mountain, 450 m higher than the average altitude of the city and 9 km far from the city centre. This centre is used to broadcast the main DTT commercial channels to the city. The radiating system consisted on two array panels. The frequency was 706 MHz (C50). The
Effective Isotropic Radiated Power (EIRP) was 4.8 kW, similar to the EIRP used at this transmission centre to broadcast the DVB-T commercial channels. The DVB-T2 signal was configured with the common main settings described in table 1. 256 and 64 QAM constellations were tested in combination with all defined code rates. The DVB-T signal was configured with the following parameters: 8K FFT, 8 MHz Bandwidth, 1/4 Guard Interval Fraction (GIF). Code rates 2/3 and 3/4 were tested. Two HD MPEG4 services were broadcasted for the tests. In total 14 different configurations were measured. The bit rates (Mbps) are summarized in Table 2.
The measurements were taken at 18 different locations. Fig. 1 shows the locations where the measurements were taken and the transmitter location. These locations were selected to have clear view of the transmitter, providing Ricean channel with low multipath. The distance from the transmitter ranged from 6.6 km to 30.3 km. All the configurations were measured with both receivers at 9 of the points. Some DVBT2 configurations were measured at extra 9 locations using only one receiver. Two of the measured locations are not represented at the picture as they are outside of the showed area and two locations are superimposed. The number of measurements for each configuration is listed in table 3. For example, mode DVB-T2 64 QAM 3/4 was measured 27 times, 18 with one receiver and 9 with the other.

Measurement System and Methodology: The reception equipment was mounted in a
mobile unit with telescopic mast that rises up to 8 meters, where the reception 3 antenna was mounted (15.5 dBi Yagi-Uda). The measurement equipment and set-up is sketched in Fig. 2. The objective of the measurements was to obtain the minimum C/N (C/Nmin) at which the video services were received correctly. The procedure was:
1 The modulator was configured with the corresponding settings.
2 The output of the combiner was connected to the receiver A. The level of the noise generator was adjusted in 0.5 dB steps to reach the maximum level at which the image was received correctly for at least 30 seconds.
3 The output of the combiner was connected to the Signal Analyzer. The noise generator was muted to measure the signal level (C).
4 The modulator was muted and the noise unmuted to measure the noise level (N).
5 C/Nmin was obtained by subtracting C and N.
6 Steps 2 to 5 were repeated for the receiver B. In order to classify the channel, the DVB-T impulse response (IR) and the spectrum of the signal was measured too.

Results: The measured C/Nmin values are represented in Fig. 3 for both receivers, for all the locations, and for all tested configurations against the bit rate obtained for each configuration (table 2). The median values of the results are used to plot the
curves for DVB-T, for DVB-T2 64 QAM, and for DVB-T2 256 QAM. The performance of both receivers was very similar, being the average difference 0.2 dB. The standard deviation for each mode is around 0.5 dB with a maximum value of 0.8 dB.
The signal levels, from -60 to -36 dBm, had no noticeable influence in the results. The IR measurement results showed only one main path, with very low multipath (<25dB). The ripple of the spectrum, measured as the standard deviation (σ), showed the same results, being σ <1.9 dB for all the measurements. So the channel should be classified as Ricean at all the locations.
Table 3 provides more information about the measured values together with the results of simulations provided by the standards for DVB-T [3] and for DVB-T2 [2] and the NorDig requirements for TV receivers [4]. DVB standards provide simulation 4 results for Gaussian, Ricean, Rayleigh and 0 dB echo channels. Ricean channel describes the fixed outdoor rooftop antenna reception conditions [2], so these values have been used for comparison. NorDig requirements do not provide values for Ricean channel, so the requirements for Gaussian channel have been used.
Fig. 3 and table 3 show that DVB-T2 64 QAM behaves better than 256 QAM for similar bit rate. For instance, 64 QAM 4/5 performs 0.8 dB better than 256 QAM 3/5, and 64 QAM 2/3 performs 1.2 dB better than 256 QAM 1/2.
Regarding the comparison between DVB-T and DVB-T2 for similar bit rate, the C/Nminis 4.6 dB lower when using DVB-T2. For similar C/Nmin requirements, DVB-T2 64 QAM 3/4 increases the bit rate of DVB-T 2/3 by 56 percent, and DVB-T2 64 QAM 4/5 increases the bit rate of DVB-T 3/4 by 45 percent.
The median values in table 3 are lower than NorDig requirements [4] for all the tested configurations. When comparing with the simulation results published in DVB standards, the measured performance of DVB-T2 is worse than the simulation results (more optimistic). It is not the case for DVB-T, as simulation results have been outperformed by present receiver designs.

Conclusions: The aim of these field trials has been to provide threshold values and guidelines for planning DVB-T2 networks. Although commercial receivers have been used, the C/Nmin obtained could be used as a reference point, because future
receiver developments could outperform the tested ones, but a worse performance should not be expected.
The worse performance of 256 QAM modes could make this new constellation useless for bit rates that can be provided by 64 QAM modes. This performance differs from the theoretical models [2] but agrees with tests carried out with integrated receiver decoders [4]. This effect could be increased when Single Frequency Networks are present, because rotated constellations are supposed to be intended for this situation, as they have better performance for lower constellation orders [5].
As final conclusion DVB-T2 reception has shown an important improvement over DVB-T, with noticeable lower C/Nmin requirements or providing higher data rates.

Нашёл документ, где задекларированы результаты практических испытаний, касающиеся измерения минимального порогоа C/N для стандартов DVB-T и DVB-T2 и различных режимов модуляции. Довольно-таки интересно почитать.

Ссылка на полный документ http://files.mail.ru/28S5RD

Ошибка в ссылке. Там лежит вот это: TQ4AMtoPM.pdf Совсем на другую тему.

Смерть - если нет запаса по порогу при нормальной погоде. Сделайте по входу запас хотя бы 5-6 дБ - и никакой дождь не будет страшен.

Смерть - если нет запаса по порогу при нормальной погоде. Сделайте по входу запас хотя бы 5-6 дБ - и никакой дождь не будет страшен.

Запаса на погоду должно быть выше крыши. Антенна АТХ91. Куда ещё лучше при прямой видимости и расстояния 25-30 км от передатчика по моему 2 киловатта. Киловатт заявлен это точно.

Усилитель форовский с выходом на полевиках. Там запаса выше крыши и работает это хозяйство уже 10 лет. Только усилитель года два назад поменял. Старый терровский сдох и своё отработал.

Я думаю что это соседние аналоговые каналы могут мешать.

Но почему при дожде?

Смысл в том что аналог даже в снег не валится, а Т2 сдыхает.

Да и собственно говоря почему дождь не должен влиять на цифру? Наверное оно так и должно быть.

Аналогу пофиг дождь и всё пашет.

Я видел как работает цифра на расстоянии 90 км от передатчика. Не сильно устойчиво. Правда антенна была полячка, но соседние аналоговые каналы идут хорошо.

Запаса на погоду должно быть выше крыши. Антенна АТХ91. Куда ещё лучше при прямой видимости и расстояния 25-30 км от передатчика по моему 2 киловатта. Киловатт заявлен это точно.

Киловатт то заявлен, но вот интересно, сколько же всё-таки составляют потери в мосту сложении (вместе с выходными фильтрами)?
Я читал, что в мощных DVB-T фильтрах от лучших производителей с критической маской потери возникают по величине в 1.5...1.8 дБ. Это до 50 процентов по мощности.

Само по себе наличие антенны АТХ91 ни о чем не говорит. Нужны цифры уровня сигнала на входе, отношения С/Ш, наличие соседних каналов (все же преселектор у приемника далеко не идеальный по АЧХ).

Аналог не сдыхает НИКОГДА! А у цифры есть совершенно определенный порог, при котором сигнал или есть, или считается, что его нет.

У нас на 1,5 кВт передатчике некритический фильтр Spinner (куда уж более известный производитель ) - затухание 0,4 дБ. И даже 1,8 дБ - это гораздо меньше 50%.

Плюс к этому - мощность передатчика со встроенным фильтром измеряется после фильтра.

Основные потери мощности все же на фидере и несогласованности тракта. Пример: передатчик 64 ТВК в Киеве. Мощность 1,5 кВт. Длина фидера - 90 м. Фидер 3". Отраженная мощность - 1,8 Вт. Считайте, сколько в антенне?

Если тюнер в хорошую погоду показывает качество 100% то как определиться с запасом? Наугад и ценой собственных экспериментов.

По поводу "полячек" тоже было очевидно с самого начала. Т2 действительно достаточно помехоустойчивое, но при соблюдении ряда довольно непростых требований. В первую очередь - нормальная антенна и кабель......Хотя сейчас самое время продавать не только тюнеры, а готовые приемные комплекты, как поступили в свое время в Голландии, объединив продукцию Samsung (приемник) и Funke

Такое удовольствие как запас показывают только профессиональные приёмники,...

А если есть даже недорогой измерительный прибор - это просто замечательно. Не так давно имел возможность попользоваться Promax Explorer HD+ (http://www.promax.es/ru/products/fichap ... xplorerHDp)
Хорошая штука. Не хватает нам такого )))

Мне вообще не понятно... Как можно было запускать Т2 не обеспечив ВСЕ подразделения концерна измерительными приборами для контроля Т2 в эфире.

Как мне кажется, у гос. предприятий связи всегда были проблемы с обеспечением своих подразделений хорошими приборами. По крайней мере после развала союза. Если концерн приватизируют, может что-то и поменяется. Хотя после приватизации может уже и подразделений не оказаться )))) Палка с двух концов получается ))))

Эфирное распространение медиаинформации в аналоге и DVB это умирающий бизнес,...

Возможно )))) Какой уж тут бизнес? После просмотра любого рекламного ролика резко не хочется покупать то, что там рекламируют ))) Или это только у меня оно такой эффект вызывает?

генеральный директор материнской по отношению к ней компании Disney Боб Игр (Bob Iger) заявил, что «Dish кусает руку, которая ее кормит»

Могу посоветовать решение народным способом: сначала включать стронг, а через три минуты телевизор